Арно, Валентин и так далее - VII

[Ингрид]

  Так что тут Арно поначалу не мог поверить своим глазам, узрев бывшего однокорытника с полковничьей (!) перевязью.

Причем сидящего в приемной. Классно, а? Прибыл из Раканы и явился к регенту Талига с перевязью.  Проситься на службу. 

[Лукач]

Насколько помню (лень искать цитату) Арно был оруженосцем генерала Давенпорта, а это несколько другой уровень.

  Теньент Сэ передал приказ монсеньора, то есть того, у кого он служил оруженосцем, генералу Ариго прибыть в замок для встречи.
  В замке Ноймар Жермон встречался с Рудольфом Ноймариненом. Следовательно, герцог и есть монсеньор виконта Сэ.

Вот, нашла, разговор Жермона и Арно:

" - Мне Давенпорт на Зимний Излом обещал отпуск, но теперь отпусков нет" (ЗИ с. 66).

Монсеньором Арно называет Ноймаринена не потому, что состоит при нём, а потому, что так (или ещё "ваша светлость") полагалось обращаться к герцогу. Своего же патрона оруженосцы называли "эр", так говорили и Ричард, и Валентин.

И ещё - в ШС Арно берёт уроки фехтования у непарного Катершванца в ставке фок Варзова (с. 317). Будь он оруженосцем Ноймаринена, он должен был бы находиться при регенте.

  Понял, был не прав. Теперь считаю свои слова безобразной ошибкой.    Спасибо за разъяснения. 

[Dama]

  Кстати, о не к ночи будь помянутом Дике.  Он получил - после того, как Алва засвидетельствовал его право считаться талигойским рыцарем, а Альдо самовольно освободил от клятвы оруженосца - чин корнета. Разумеется, уже после того, как Талиг вновь стал олларианским.

  - Член регентского совета корнет Окделл к члену регентского совета маршалу Эпинэ. - Сэц-Ариж соизволил всё-таки оторваться от стула и доложить. Такой доклад стоит дуэли, но сейчас она невозможна. СЗ1 стр. 379

Точнее, Дик получил чин корнета в Варасте ("Корнет Окделл, как вы стоите!" КнК с 346). И для него унизительно, что Робер сохранил пожалованный Альдо чин маршала, мальчишка Сэц-Ариж - капитан, а он, при Альдо имевший свой полк и занимавший генеральскую должность коменданта столицы, вновь назван корнетом. 

[Лукач]

  Эрэа Dama.
  Не то что бы я усомнился в Вашей правоте, но вот что я обнаружил, и на какие мысли меня натолкнула эта находка.
  ЗИ. стр. 65.
  Разговор Жермона с полковником Анселом.
  – Рад знакомству, – совершенно искренне произнес Ариго. – Чего хочет регент?
  – Монсеньор поручил мне временно принять вверенный вам авангард, вам же в сопровождении теньента Сэ надлежит незамедлительно отправиться в резиденцию маршала фок Варзов. Вот рескрипт.
  С «монсеньором» всё ясно. Так именуют Рудольфа те, кто ему подчинён, но вот следующий момент.
  ...вам же в сопровождении теньента Сэ надлежит незамедлительно отправиться в резиденцию маршала фок Варзов.
  Как Ноймаринен пусть он и Проэмперадор и даже вриохудрук  , в смысле регент, может распоряжаться чужим оруженосцем? Так может быть, Арно всё же состоит оруженосцем именно у герцога, а тот командирует его, по мере надобности в распоряжение того или иного генерала? Кстати, теперь понятно как Арно очутился в ставке фок Варзова. 
 

[Ксю]

На самом деле надо в КНК (Фабианов день) посмотреть, куда попал Арно. Мою КНК утащили надолго, ток что я пас.

[Dama]

  Эрэа Dama.
  Не то что бы я усомнился в Вашей правоте, но вот что я обнаружил, и на какие мысли меня натолкнула эта находка.
  ЗИ. стр. 65.
  Разговор Жермона с полковником Анселом.
  – Рад знакомству, – совершенно искренне произнес Ариго. – Чего хочет регент?
  – Монсеньор поручил мне временно принять вверенный вам авангард, вам же в сопровождении теньента Сэ надлежит незамедлительно отправиться в резиденцию маршала фок Варзов. Вот рескрипт.
  С «монсеньором» всё ясно. Так именуют Рудольфа те, кто ему подчинён, но вот следующий момент.
  ...вам же в сопровождении теньента Сэ надлежит незамедлительно отправиться в резиденцию маршала фок Варзов.
  Как Ноймаринен пусть он и Проэмперадор и даже вриохудрук  , в смысле регент, может распоряжаться чужим оруженосцем? Так может быть, Арно всё же состоит оруженосцем именно у герцога, а тот командирует его, по мере надобности в распоряжение того или иного генерала? Кстати, теперь понятно как Арно очутился в ставке фок Варзова. 
 

Ну давайте посмотрим.

Фок Варзов подчиняется Ноймаринену, а Давенпорт, так же как и Ариго - фок Варзову.  Думаю, Арно был отправлен в резиденцию Ноймаринена с каким-то поручением от фок Варзова, его сопровождал разъезд из полка его эра, которым, видимо, теньент Савиньяк и командует. Там ему было поручено перехватить Ариго, выехавшего в Эпине, и передать ему приказ явиться к Ноймаринену. После этого Арно задержался в Ноймаре, а Жермон получил под командование авангард и выступил, скорее всего, в Гельбе, где до этого находился фок Варзов, но вслед ему был направлен Ансел с приказом сдать командование и в сопровождении приехавшего с Анселом Арно скакать в Вальзее.   
Поскольку Арно не только оруженосец Давенпорта, но и теньент Западной армии, то и регент, и фок Варзов имеют право отдавать ему приказы.

В ШС Арно находится в ставке фок Варзова в Тарме, где собрана вся Западная армия, включая и авангард Ариго, и полк Давенпорта, и корпус Райнштайнера, в котором служат Катершванцы.

На самом деле надо в КНК (Фабианов день) посмотреть, куда попал Арно. Мою КНК утащили надолго, ток что я пас.

В КнК нет указаний на то, чьим оруженосцем стал Арно, я смотрела.

[Риш]

Вообще-то пребывание в должности оруженосца - по времени конечно 

[Dama]

Вообще-то пребывание в должности оруженосца - по времени конечно 

Да. Срок службы Арно в качестве оруженосца должен закончиться в Фабианов день 400 года, если эр не освободит его от неё раньше.

[Лукач]

  В кои-то веки, хотел прикинуться умным, так ведь не дают!   
  Все возражения снимаются как несостоятельные.
  Ещё раз спасибо за разъяснения.
  P. S. А Ричард, принимая присягу оруженосца, думал, что ТРИ года можно и потерпеть.   

[Эстравен]

Да. Срок службы Арно в качестве оруженосца должен закончиться в Фабианов день 400 года, если эр не освободит его от неё раньше.

  тогда уж в фабианов день 1 года Круга Ветра, поскольку оруженосцами Арно, Ричард и прочие стали в 398 году К.С. 

[Эстравен]

  ещё одно доказательство того, что эром Савиньяка являтеся генерал Энтони Давенпорт - спойлерные главы.

 — Арно Сэ поступает под твое начало. Я говорил с Давенпортом, он согласен, но предварительно надо прояснить ситуацию с полковником Приддом.

...Теньент Сэ, вы уже знаете, что с согласия вашего господина переводитесь в авангард?
— Да, мой генерал.

[Лукач]

  Ну всё, хватит! Я больше не буду! Я уже совсем тихий! 

[Лукач]

А почему, собственно, нет? потому что нет, или по каким-то иным причинам?

  Исключительно по причинам. Вот какие основания есть у нас считать Арно самонадеянным себялюбцем? Такой тип, в моём понимании, не стал бы вступаться за сына мятежника. Он бы немедленно разорвал с этим сыном все отношения, как только выяснилось, что спасённый не спешит благодарить за оказанную помощь. Такому персонажу не пришло бы в голову заводить дружбу с офицером вражеского флота, попавшим в плен в ходе неудачной попытки захватить талигойский город. Арно, как мы знаем, поступал прямо противоположным образом.

Почему? Какое отношение поведение Арно в разговоре с Руппи имеет к нашей ситуации?  Никакого. Отчего он должен в разговоре с Руппи демонстрировать реакцию на отсутствующий раздражитель?

  Как мне представляется, человек, у которого обвалилось мировоззрение, который в один миг утратил все, во что он верил, всё, в соответствии с чем он строил свою жизнь, не пойдёт отрабатывать увиденные накануне фехтовальные приёмы. Не сможет вести диалог. Не заметит, что его собеседника что-то гнетёт. Он будет попросту не в состоянии делать этого. Потому что если в его мозгу и останутся хоть какие-то мысли, то это будет – что делать, как быть, во что и кому верить?

И что из этого?
Ага...

  Не спеши! (с)   

Ясно. Первый вариант, который некоторые из участников нашего разговора рассматривают вполне серьезно, отвергнут, потому что нет. Отчего нет - не их, участников, дело.
Второй вариант отвергнут на основании столь же веских аргументов.
Таким образом, неопровержимо доказано то, что требовалось.
А что делать с теми, кому слово "нет" не кажется убедительным доказательством?

  Тех, кому слово «нет» не кажется убедительным доказательством нужно наградить.
  По первому варианту я представил соображения, по которым придерживаюсь такого мнения.
  Так же, я изложил причины,  в силу коих мной, отвергнут второй вариант.
  Таким образом, я предоставил убедительные, с моей точки зрения, доказательства.
  Но, желательно, что бы те, кто сочтёт представленные доказательства неубедительными, или даже вовсе не доказательствами, обосновали своё мнение.
  Дабы не возникал вопрос – чем наградить тех, для кого слово «нет» не является весомым аргументом. 

Какие доводы и до какой поры?

  Вкратце. Ноймаринен знает что делает. Теньент Сэ обязан соблюдать дисциплину и субординацию. До встречи с Приддом в Старом Арсенале.

Ну, не знаю, что бы он там преодолел, но, разумеется, если бы поведение Арно диктовалось разумом, не было бы ни дуэли, ни последующей околошляпной истерики, ни визгов, которые поминает Жермон...

  Тогда вопрос философский. А разум может ошибаться? А ошибившегося можно называть разумным?
  Но с чем нет возможности, да и желания спорить, так это с тем, что дуэль и то что последовало сразу за ней – результат того что разум был побеждён эмоциями и загнан в самый дальний угол. Потом, он всё же вернул себе право голоса, но было поздно. Гордыня не позволяла задействовать интеллект по прямому назначению, то есть, для признания ошибки и принесения извинений.
 
 

[Holiday]

Только давайте, всё-таки, установим некоторые опорные точки.
 

Хочу добавить еще одну «опорную точку».

Арно знает, что Придд с развернутыми знаменами, вместе со своими Лиловыми, явился на казнь короля Талига и заложников Олларии. "Сторона", на которой в тот момент находился Валентин, более чем очевидна. И это явно НЕ "сторона" Талига.
 Беженцы, добравшиеся до Торки, рассказали все в подробностях. И, если о пребывании Придда при дворе Альдо, у Сэ может не быть информации, то здесь она, совершенно точно есть.

[Ингрид]

Арно знает, что Придд с развернутыми знаменами, вместе со своими Лиловыми, явился на казнь короля Талига и заложников Олларии. "Сторона", на которой в тот момент находился Валентин, более чем очевидна. И это явно НЕ "сторона" Талига.
 Беженцы, добравшиеся до Торки, рассказали все в подробностях. И, если о пребывании Придда при дворе Альдо, у Сэ может не быть информации, то здесь она, совершенно точно есть.

Да, и впечатление от этой новости запросто способно перебить впечатление от салютования, даже если Арно знает. Вы, например, поняли, зачем Валентин явился? Явно не глазеть, но неужели он расчитывал отбить короля? И/или заложников? Что?