 Автор
|
Тема: Арно, Валентин и так далее - VI (прочитано 33488 раз)
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
 Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Нет, только, что "чуть ли не все теньенты армии"...
Слушайте, скажите честно, Вам вообще сколько-нибудь интересно выслушивать контраргументы - или это докука, которая только отвлекает Вас от отстаивания своего единственно верного, не нуждающегося в верификации мнения? Если поледнее - так и скажите, я отстану. Мне вовсе не хочется принуждать Вас заниматься неприятным для Вас делом. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Нет, только, что "чуть ли не все теньенты армии"...
Слушайте, скажите честно, Вам вообще сколько-нибудь интересно выслушивать контраргументы - или это докука, которая только отвлекает Вас от отстаивания своего единственно верного, не нуждающегося в верификации мнения? Если поледнее - так и скажите, я отстану. Мне вовсе не хочется принуждать Вас заниматься неприятным для Вас делом. Если бы мне было это неинтересно - зачем я бы что-то обсуждал? Только вот я не понимаю одного - к чему это было сказано? Мне очень интересно узнать, что в армии мнения Арно о Валентине разделяли многие, и я все жду, когда мне приведут этому прямые подтверждения. Вот про сравнительный анализ количества пороха, вынюханного теньентом Сэ и полковником Приддом, сразу признаюсь, мне неинтересно. Про порох Придда уже сказали те, у кого на это больше оснований, нежели у нас с Вами... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
mag_
|
Ну, да... А тут все - про порох и боевой опыт...
Теньенту Сэ до операций уровня освобождения Алвы - расти и расти... Не одна шляпа будет съедена, пока дорастет...
А некоторые наивные, посмотрев на этого, по уверению наших же форумчан, пороху не нюхавшего, ему маршальскую перевязь сулили in spe... Видать, они тоже не знали, что такое "порох нюхать" и не признавали общеизвестного факта, что Валентин оного не нюхал...
А можно поподробнее про боевой опыт от операций уровня освобождения Алвы? В качестве операции "плаща и кинжала" - согласен, проведено безупречно. Но в плане приобретения боевого опыта - что-то сомневаюсь я... Очень уж разные опыты приобретаются  С уважением, mag |
|
|
|
|
Авторизирован
|
...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Ну, да... А тут все - про порох и боевой опыт...
Теньенту Сэ до операций уровня освобождения Алвы - расти и расти... Не одна шляпа будет съедена, пока дорастет...
А некоторые наивные, посмотрев на этого, по уверению наших же форумчан, пороху не нюхавшего, ему маршальскую перевязь сулили in spe... Видать, они тоже не знали, что такое "порох нюхать" и не признавали общеизвестного факта, что Валентин оного не нюхал...
А можно поподробнее про боевой опыт от операций уровня освобождения Алвы? В качестве операции "плаща и кинжала" - согласен, проведено безупречно. Но в плане приобретения боевого опыта - что-то сомневаюсь я... Очень уж разные опыты приобретаются С уважением, mag Хм... при чем тут верхняя одежда и холодное оружие? Перехват путей следования, организация атаки, блестяще спланированный отход - и все это в городе, наполненном вражескими войсками, незаметно, без потерь и шума - это не плащ и кинжал. Один из высокопоставленных военных, если не ошибаюсь, руководителю операции посулил, что тот когда-нибудь станет маршалом - и мне кажется, не от наивности или слабого знания предмета, а по совсем иным причинам. Видимо, посчитал, что налицо некоторые полководческие дарования... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
mag_
|
Хм... при чем тут верхняя одежда и холодное оружие?
Перехват путей следования, организация атаки, блестяще спланированный отход - и все это в городе, наполненном вражескими войсками, незаметно, без потерь и шума - это не плащ и кинжал. Один из высокопоставленных военных, если не ошибаюсь, руководителю операции посулил, что тот когда-нибудь станет маршалом - и мне кажется, не от наивности или слабого знания предмета, а по совсем иным причинам. Видимо, посчитал, что налицо некоторые полководческие дарования...
Есть нюанс - город, наполненный вражескими войсками, людей под командой Придда врагами пока не считает. Многое упрощается, не так ли? С уважением, mag |
|
|
|
|
Авторизирован
|
...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Хм... при чем тут верхняя одежда и холодное оружие?
Перехват путей следования, организация атаки, блестяще спланированный отход - и все это в городе, наполненном вражескими войсками, незаметно, без потерь и шума - это не плащ и кинжал. Один из высокопоставленных военных, если не ошибаюсь, руководителю операции посулил, что тот когда-нибудь станет маршалом - и мне кажется, не от наивности или слабого знания предмета, а по совсем иным причинам. Видимо, посчитал, что налицо некоторые полководческие дарования...
Есть нюанс - город, наполненный вражескими войсками, людей под командой Придда врагами пока не считает. Многое упрощается, не так ли? С уважением, mag Давайте сразу договоримся - кто объяснит Алве, что тот поторопился с авансами, оценка завышена, и авансы те - незаслуженные? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
mag_
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Тогда второй вопрос - кого из нас это утешит? А то я Матчасти доверяю обычно больше, чем себе и даже Вам...  А если Алва нас услышит - нам всем достанется... |
|
|
|
« Последняя правка: 02 июня 2010 года, 16:50:31 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
mag_
|
Тогда второй вопрос - кого из нас это утешит? А то я Матчасти доверяю обычно больше, чем себе и даже Вам... Честно - вот не понял я, что от меня требуется... Или вопрос риторический? С уважением, mag |
|
|
|
|
Авторизирован
|
...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
Карма: 1695
Offline
Пол: 
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
Про его точку зрения уже было сказано. Считая, что его точка зрения именно такова - пришел из расположения врага, пожалован полковником - значит парткетный шаркун и предатель - Вы рисуетек образ обыкновенного дурачка. Я не художничаю. Я читаю книгу. А в книге, не кто-нибудь, а Арно называет Валентина « двойным предателем». Полагаю, что речь при этом идет о том, что Придд сначала послужил Олларам, потом послужил Альдо, затем перебежал под крылышко к Ноймаринену, т.е. сменил сторону уже дважды. Или у Вас есть другое объяснение? Или у Вас это называется как-то иначе?  И после размышлений Жермона и Руппи, полагаю что военные действующей армии традиционно считают паркетными шаркунами ВООБЩЕ тех, кто получил свои чины в столицах. Так что, они там все такие "дурачки обыкновенные". Кстати, бредит он на пару с Руппи. Ясно. Уровень осведомленности Арно и Руппи - одинаков... Думаю, уровень осведомленности Руппи еще меньше. На Ваш взгляд, он такой же дурак, как и Арно?  Руппи тоже кидается смертельными оскорблениями? Не уводите разговор в сторону, эр. Речь шла не о смертельном оскорблении («потомственный трус и предатель»), а о «бреде» по поводу полковничьего чина. Именно это мнение Руппи полностью разделяет с Сэ, именно об этом шла речь. Вообще, Руппи сдуру поверил, что Арно знал, что несет... Ему простительно...
А вот то, что Вы считаете, что Арно знал не больше чем Руппи (иначе Вы бы не привлекали к спору авторитет Фельсенбурга) - это странно. Нет. Фельсенбурга я привлекла с другой целью. С целью показать, что Руппи имеющий меньше информации по вопросу, вполне согласен с виконтом Сэ в его выводах, целиком поддерживает затеянную им драку, и ни разу не считает все это бредом и дуростью. И Руппи поверил Арно не " с дуру", а во многом опираясь на собственный опыт и некоторую схожесть Придда с Хохвенде. « Полковничью перевязь в двадцать с небольшим на его памяти получали либо герои, либо шаркуны и проныры. Видимо, в Талиге дело обстояло так же.» Полагаю, Арно размышлял так же, и вполне закономерно не мог предположить, что Придд, струсивший в Лаик, может статься героем. А раз не герой, значит - шаркун и проныра. Понятно. Поэтому Вы раз за разом изображаете Арно каким-то примитивным прямолинейным простачком, которому взбрела в голову мысль - и он, не пытаясь ее проверить, принимает ее как истину. Вроде причину, по которой Арно не стал заниматься проверками я озвучила. И как она согласовывается с определением « прямолинейного простачка», мне не понятно.   Для меня же она скорее определяется словами легкомысленный задира, ищущий экстрима на пятую точку. Причину, по которой на мой взгляд Арно так поспешил сцепиться с Приддом, я уже озвучила выше. И полагаю, при других обстоятельствах был бы возможен другой расклад. Ведь за годы службы в Торке, изображенный Вами маньяк никого из своих не зарезал... даже не пытался.
Вами. Вами изображенный. Не приписывайте мне идей об Арно как о человеке, который не умеет и не желает проверять своих домыслов... А вот насчет маньяка - Вы уверены в том, что употребили это слово в его правильном значении? А что, трудно догадаться, что я употребила это слово в шутливом значении? Вы раз за разом шутите о том, каким Я изображаю виконта Сэ…  Надо же отшутить Вам что-нибудь в ответ. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Вы раз за разом шутите о том, каким Я изображаю виконта Сэ… Не шучу. Тогда второй вопрос - кого из нас это утешит? А то я Матчасти доверяю обычно больше, чем себе и даже Вам... Честно - вот не понял я, что от меня требуется... Или вопрос риторический? С уважением, mag Требуется признать, что Алва оценил Придда неспроста, а на основании каких-то уважительных причин. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Ankabut
|
Ну, какая-никакая, но информация о скором прибытии лица, именующего себя герцогом Приддом, появилась бы несколько ранее, чем означенное лицо непосредственно прибыло в Ставку. Она и должна была появиться, как только он предъявил подорожную первому встречному блокпосту разъезду. Но, согласитесь, есть разница, едут ли к тебе 10 или 1000 человек с неизвестными намерениями. И, соответственно, готовиться к их встрече будут по-разному.
По поводу чина: а разве Ноймаринен может присваивать воинские чины в армии Талигойи? А вот присвоить перебежчику воинский чин армии Талига (если Вам угодно, оговариваюсь, что не Проэмперадора), аналогичный тому, что перебежчик имел в армии Талигойи ему вполне посилам.
Из офф-топика: с Махно пытался заключать союз не Деникин, а Врангель. Ему важно было отнять у красных часть воинских сил и получить их в своё распоряжение, а не решить вопрос с тем, какое воинское звание будет у их коммандира. И вряд ли он заострял внимание, будет ли Махно подписывать свои телеграммы своим любимым "батько-комбриг" или по-новому "батько-генерал", тем более, что система чинов здесь, так же как и у СССР с Рейхом отличалась, а у Талига с Талигойей практически идентична. (гимнет-теньенты и иже с ним, но это в области гвардии). Зато, после присвоения офицерского звания, Нестор Петрович мог бы и "батько-военспец" подписываться.
А какй статус в армии Талигойи имел полк Придда? Если личной гвардии Повелителя Волн (Мои люди подчиняются только мне), то это недалеко ушло от вольных кондотьеров. А если офиального армейского полка, тогда они должны были принять присягу Альдо. И тогда мы имеем полковника Гирке, бывшего вначале полковником Талига, потом ставшего полковником Талигойи и теперь вновь полковника Талига.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Если место в аду для влюблённых и пьяниц,
То кого же прикажете в рай допускать?
|
|
|
|
mag_
|
Требуется признать, что Алва оценил Придда неспроста, а на основании каких-то уважительных причин.
Ну так бесспорно, что неспроста. Хотя, на мой взгляд, оценил скорее решительность шага, чем мастерство исполнения. Что, как ни странно, оставляет простор для толкований... от героя до расчетливого кондотьера, цинично выбравшего более перспективную сторону баррикад С уважением, mag |
|
|
|
« Последняя правка: 02 июня 2010 года, 17:05:29 от mag_ »
|
Авторизирован
|
...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
Карма: 1695
Offline
Пол:
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
Вы раз за разом шутите о том, каким Я изображаю виконта Сэ… Не шучу. Значит, у Вас просто нет желания понять, о чем я говорю. Поскольку в Вашей способности понять, я нисколько не сомневаюсь. Но стоит ли тогда продолжать бесполезный разговор? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
|
Ankabut
|
Требуется признать, что Алва оценил Придда неспроста, а на основании каких-то уважительных причин.
Ну так бесспорно, что неспроста. Хотя, на мой взгляд, оценил скорее решительность шага, чем мастерство исполнения. Что, как ни странно, оставляет простор для толкований... от героя до расчетливого кондотьера, цинично выбравшего более перспективную сторону баррикад С уважением, mag Согласен. А тотак и про И. Джугашвили можно сказать что он не зря стал Генералисимусом, раз та к блестяще организовывал засады на банковские кареты. А в бескровности и удачном отходе больше заслуга ПК, не давшей Окделлу вывести конвой на отряд Халлорана и Альдо, не давшего действовать Роберу. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Если место в аду для влюблённых и пьяниц,
То кого же прикажете в рай допускать?
|
|
|
|
 |
