Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
25 мая 2020 года, 20:27:28

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Любимые и не очень книги, но не фантастика и не фэнтези
| | |-+  А. Алексин "Безумная Евдокия"
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 10 11 [12] Печать
Автор Тема: А. Алексин "Безумная Евдокия"  (прочитано 38566 раз)
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: А. Алексин "Безумная Евдокия"
« Ответить #165 было: 28 декабря 2011 года, 20:51:03 »

 Оля эгоцентрик по вине родителей? Ну с чего бы вдруг эгоцентрик? То, что она не ценит своих однокласников, а за что ей их бы ценить и уважать? За то, что они всячески, присоединившись к мнению бездарной Дуси, всячески пытаются поставить её на место в коллективе? Зависть бездарей к таланту, который в отличие от них занят делом, важным делом, а не псевдо важной и позвольте честно сказать никому на хрен не  нужной общественной работой. Впрочем из воспитанных Дусей убожеств ни одно даже не поднялось до того уровня, чтоб эту общественную работу сделать источником своего дохода, даже на это не хватило Дусиного воспитания... Оле безразличны её однокласники? И что? Им наплевать на её и её интересы, она много трудится, что явно не по плечу этим бездарям, эти тупицы школьную то программу английского освоить не в состоянии. О чем ей общаться с этими? Они же пустое место, они ничего интересного ей предложить не могут при общении, ну разве что мальчики хотят... хммм, ну чего хотят эти мальчики... Обычное и нормальное отношение таланта к бездарям и завистникам - и причем здесь эгоцентризм? Надо как то  свинское отношение к Оле оправдать?
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: А. Алексин "Безумная Евдокия"
« Ответить #166 было: 28 декабря 2011 года, 21:00:22 »

Ну с чего бы вдруг эгоцентрик?

Ну, высказывалось, например, и такое вот мнение.

Цитата
Она привыкла считаться только с собой, что она центр вселенной - и в какой то мере это даже правильно до определенного предела. Но дружить с такой после такого свинства -совсем себя не уважать. Эта этого не пожелала даже попытаться понять. В конце концов она нарвалась. Увы, но это ожидаемо.
Она эгоцентрична до предела и не привыкла/не желает думать о последствиях своих поступков...
« Последняя правка: 28 декабря 2011 года, 21:06:30 от Хель » Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: А. Алексин "Безумная Евдокия"
« Ответить #167 было: 28 декабря 2011 года, 21:09:38 »

КАК то уже ранее была подробно рассмотрена ценность и достоверность подобного мнения "опытного" пЫдагога...
Короче говоря, мало ли что, кто то из пальца высасывал, высказанная точка зрения должна быть обоснована. Естественно не высказыванием, что некто имеет таковое мнение...
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: А. Алексин "Безумная Евдокия"
« Ответить #168 было: 28 декабря 2011 года, 21:21:06 »

Короче говоря, мало ли что кто-то из пальца высасывал, высказанная точка зрения должна быть обоснована. Естественно не высказыванием, что некто имеет таковое мнение...

Полностью согласен, причем по обоим пунктам. Но дело в том, что:

Таки вот так острить и общаться, когда тебя ждет человек на улице, которому  было тобой обещано провести на встречу- ЗАПАДЛО.
 И все. Остальные комментарии считаю излишними. он привыкла считаться только с собой, что она центр вселенной- и в какой то мере это даже правильно до определенного предела. Но дружить с такой после такого свинства -совсем себя не уважать. Эта этого не пожелала даже попытаться понять. В конце концов она нарвалась. Увы, но это ожидаемо.
Она эгоцентрична до предела и не привыкла/не желает думать о последствиях своих поступков...
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: А. Алексин "Безумная Евдокия"
« Ответить #169 было: 28 декабря 2011 года, 21:40:35 »

 Таки выслушав разумные и обоснованные аргументы человек может осознать ряд моментов, упущенных им. Есть такая проблема, что я как то, прочитав давно эту повесть, не приглядывался и не анализировал действия "опытного" педагога... Таки следим за рассказчиком... Увы, но при подаче материала автором, мы часто следуем за автором, вместо того, чтоб остановиться и вдуматься о чем это он, а могло ли быть такое. И вот выявляем, что ряд мест откровенно натянуты... Искуственно приклеены друг к другу...
И вот как то в детстве я совершенно упустил из виду, что атмосферу отчуждения и заведомо предвзятого отношения к её поступкам создавала и весьма искуссно именно "безумная Евдокия"... Переоценивая и однако по ряду объективных критериев, что есть Дуся, таки пересматриваешь и ценность её оценок... Перечитыая иные вещи начинаешь на них смотреть иначе.
И начинаешь понимать, что все совсем не так... Трудно ждать, что человек поставленный в положение изгоя в классе будет считаться с мнением этого класса и его интересами.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: А. Алексин "Безумная Евдокия"
« Ответить #170 было: 28 декабря 2011 года, 22:49:32 »

Таки выслушав разумные и обоснованные аргументы человек может осознать ряд моментов, упущенных им...
И начинаешь понимать, что все совсем не так... Трудно ждать, что человек поставленный в положение изгоя в классе будет считаться с мнением этого класса и его интересами.

Собственно, в таком виде вопросов к вашей позиции не имею, равно как и принципиальных возражений.

Просто сначала у меня сложилось странное впечатление, когда в первых ваших сообщения высказывалось мнение, сходное с процитированным, а потом, после некоторого перерыва, оно резко поменялось. На что-то же вы должны были опираться, записывая Ольгу в отпетые эгоистки. А так... Переход от "А" к "В" обычно вызывает вопрос о наличии "Б". Теперь это "Б" имеется, и переход стал обоснованным и логичным.

Единственное, что:

Цитата
Им наплевать на неё и её интересы, она много трудится, что явно не по плечу этим бездарям, эти тупицы школьную то программу английского освоить не в состоянии.

Я бы не стал делать столь категоричные выводы об уровне развития одноклассников Оли. У разных людей разные интересы и разные способности к разным предметам. У Оли интерес к живописи и хорошие способности к языку, у других ребят могут быть интересы, скажем, к моделированию и способности к математике. Отсутствие общих увлечений не означает их отсутствия вообще.

А вот то, что классный руководитель занимается не раскрытием индивидуальности своих учеников, а напротив, эту индивидуальность подавляет, с грацией слона в посудной лавке подгоняя чужие жизни под своё, причем не самое лучшее, лекало... Каток не каток, но детей ей доверять нельзя.
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Ночной Воин
Герцог
*****

Карма: 83
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1521


Вперед за родной Талиг!


просмотр профиля
Re: А. Алексин "Безумная Евдокия"
« Ответить #171 было: 28 декабря 2011 года, 22:49:52 »

Соглашусь. Алексин писал повесть, во многих местах "натягивая сову на глобус".
Стремился сделать Олю виноватой во всем, а Евдокию светочем добра - но не получилось...
А получилось, что именно Евдокия оказалась виновной в семейной трагедии Оли.
Авторизирован
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: А. Алексин "Безумная Евдокия"
« Ответить #172 было: 29 декабря 2011 года, 00:50:52 »

Соглашусь. Алексин писал повесть, во многих местах "натягивая сову на глобус".
Стремился сделать Олю виноватой во всем, а Евдокию светочем добра - но не получилось...
А получилось, что именно Евдокия оказалась виновной в семейной трагедии Оли.
Вообще судя по всему автор в детстве страдал. Плач Плач
Страдал от одаренных детей. Потому как даже в более позднее время он не раз возвращался к вундеркиндерам и клеймил их в книжках, заставлял платить и каяться.
И вообще образ больных родственников которые попадают в психушку тоже довольно часто встречается в его книжках.
Но при этом сам автор люто не любит, когда кто-то, на манер Евдокии лезет в его жизнь своимми грабками.
На сей счет рекомендую "Продукт воспитания". Смех Смех Смех
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Ночной Воин
Герцог
*****

Карма: 83
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1521


Вперед за родной Талиг!


просмотр профиля
Re: А. Алексин "Безумная Евдокия"
« Ответить #173 было: 29 декабря 2011 года, 09:00:30 »

Да. Все корни кроются в детстве.

А вот Евдокия подавляет индивидуальность человека. По сути дела, эти Евдокии и вырастили серую массу, которая в опасный для СССР час и пальцем не шевельнула - сработал инстинкт "не высовывайся".

Однако сейчас другие времена, требующие не быть серой массой, а ярким человеком. Или ты на вершине или полный лох.
Авторизирован
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
*****

Карма: 328
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1637

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: А. Алексин "Безумная Евдокия"
« Ответить #174 было: 29 декабря 2011 года, 09:01:14 »

 А как можно от одаренных детей страдать? Одаренные на то и одаренные, что у них есть другие радости в жизни, кроме как одноклассников обижать.
У нас в классе самым добрым  был мальчик, который почти профессионально занимался то ли художественной акробатикой, то ли спортивным рок-н-роллом (я уж не помню, что-то очень сложное Улыбка) и на соревнованиях побеждал. То есть мальчик, который уже к 14 годам добился серьезных успехов и добился тяжелым трудом.
А вот, что сейчас нужно быть на вершине, полностью не соглашусь. Ходорковский был-был на вершине и... Сейчас тоже может быть опасно... блистать.
« Последняя правка: 29 декабря 2011 года, 19:43:09 от Fiametta » Авторизирован

Ты хочешь меду, сын?  - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: А. Алексин "Безумная Евдокия"
« Ответить #175 было: 29 декабря 2011 года, 09:35:31 »

А как можно от одаренных детей страдать?

Люся и Боря пострадали от бессердечной эгоистки Оли! Смех
Так бывает, что подобный расклад накладывает отпечаток на всю жизнь и индивидуум несет обиду, а то и ненависть до гробовой доски.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Coshka
Барон
***

Карма: 25
Offline Offline

сообщений: 119


Бог видит тебя - живи так чтобы ему было интересно


просмотр профиля
Re: А. Алексин "Безумная Евдокия"
« Ответить #176 было: 29 декабря 2011 года, 11:16:47 »

Соглашусь. Алексин писал повесть, во многих местах "натягивая сову на глобус".
Стремился сделать Олю виноватой во всем, а Евдокию светочем добра - но не получилось...
Не получилось настолько, что начинаешь злиться уже на некомпетентность не Евдокии, а самого Алексина. Это же повесть не о засекреченном ученом или средневековой Японии, и я никогда не поверю, что у детского писателя не было контактов среди учителей. Так спроси знакомого физрука, директора школы, работника РАНО - что обязан сделать в походе компетентный учитель и напиши так, чтобы Евдокия это сделала, а Оля все равно нарушила, если уж хочешь обвинить именно Олю.

А как можно от одаренных детей страдать?
Люся и Боря пострадали от бессердечной эгоистки Оли! Смех
Интересно, что было бы, если бы Боря повадился ходить к какой-нибудь любимой Евдокией троечнице и внушать ей, что растяжение - не повод пропускать занятия? Прям неземная любовь у девушки возникла бы, наверное? Или если бы Люся таскала бы за этой троечницей косметичку и записи Бони-М (по году проходит?)? Великая дружба на всю жизнь?

Все-таки ИМХО тут дело не в Оле, а в Боре и Люсе.
« Последняя правка: 29 декабря 2011 года, 11:21:35 от Coshka » Авторизирован
Ночной Воин
Герцог
*****

Карма: 83
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1521


Вперед за родной Талиг!


просмотр профиля
Re: А. Алексин "Безумная Евдокия"
« Ответить #177 было: 29 декабря 2011 года, 19:21:51 »

Кошка, абсолютно верно! Люся достала Олю своим беганьем за ней. А стоило Оле попытаться помочь Люсе, вступиться за нее "Люсе и так трудно!" - Люся мигом послала Олю.

А Боря... изначально был неприятен Оле.
Авторизирован
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: А. Алексин "Безумная Евдокия"
« Ответить #178 было: 01 января 2012 года, 15:05:45 »

А еще добавлю почему у Дуси не было учеников добившихся больших успехов.
Таки вырастая в атмосфере подобной травли талантливые и одаренные люди для того чтобы сделать карьеру, должны вначале научиться правильно строить свои отношения с людьми, чему они никак не могли научиться в среде, где их по определению всегда осуждают за то, что они выделяются талантом. А это время и не все оказываются способны излечиться. Таковы последствия деформации подростковой психики по дуськиной методике. Скольких талантливых людей Дуська искалечила за всю свою карьеру?
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Ночной Воин
Герцог
*****

Карма: 83
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1521


Вперед за родной Талиг!


просмотр профиля
Re: А. Алексин "Безумная Евдокия"
« Ответить #179 было: 02 января 2012 года, 12:06:08 »

А еще добавлю почему у Дуси не было учеников добившихся больших успехов. Скольких талантливых людей Дуська искалечила за всю свою карьеру?

Абсолютно правильно!!!
Безумная Евдокия и ей подобные - и есть истинный ВРАГ.
Авторизирован
Страницы: 1 ... 10 11 [12] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!