Автор
|
Тема: СВС - обсуждение обложки (прочитано 44784 раз)
|
Lavri
|
Не смотрели из-за отсутствия привлекательности (которую ее супруг - любитель смазливых пышечек - и называл уродством), а не из-за фатальных дефектов внешности. Иначе - не привлекла бы Луиза внимания сначала графа Ларака, а потом почтенного купца (это беженка-то вдова с бесприданницей дочерью!). На Луизу до недавнего времени несмотрел никто. Отсутствие уверенности в себе и приличных туалетов... А когда неудачная внешность облагородилась и приобрела шарм... Вот только - неудачной внешности я тут и не вижу. Здесь изображена не героиня, а отношение к ней читателя)))
|
|
« Последняя правка: 17 августа 2010 года, 18:29:35 от Lavri »
|
Авторизирован
|
В Путь трое мудрых, Не устрашась тайфуна, Поплыли в челне. Своею краткостью их Путь Сравниться мог бы с танка. (с)
|
|
|
Ингрид
|
А должно быть что-то что отвращало внимание мужчин, что-то такое что к примеру 20 мужчин из 100 сочли бы отталкивающим и уродливым. Не обязательно. Она могла считать себя уродиной, но не обязательно была такой. Наверно она не была обаятельной, потому что не была счастлива в браке. Чтобы не замечали, достаточно не быть обаятельной. Если она постоянно была занята войной с мужем, притворстом с маменькой, рожанием детей и воспитанием Циллы, ей, возможно, просто некогда было взглянуть на сторону. К тому же жили она по мещански, в узком кругу, где соседки зорко следили, чтобы их благоверные не ходили налево. В таком кругу и понравиться некому, особенно если такой цели перед собой не ставишь. ИМХО, Луиза была вроде "затурканной" и несчастной Барбары Стрейзанд, а когда попала в другую обстановку, расцвела.
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Не смотрели из-за отсутствия привлекательности (которую ее супруг - любитель смазливых пышечек - и называл уродством), Вопрос в том, что совершенно точно не смотрели. Вообще никто. Я пока не могу совместить внешность без огрехов с таким тотальным невнимание в течении большей части жизни. Я видел неуверененных и неуделяющих внимания, но тем не менее кто-то находился, а здесь нечто такое на что люди смотрели и не видели, или смотреть не хотели. Пока в общем обдумываю. а не из-за фатальных дефектов внешности. Я пока обдумываю это. Иначе - не привлекла бы Луиза внимания сначала графа Ларака, а потом почтенного купца (это беженка-то вдова с бесприданницей дочерью!). Ну может для них такой тип внешности не является уродливым, такой странный извращенный вкус? Это не наезд, просто это действительно так в жизни бывает, живет себе кто-то комплексует из-за длинного носа, а потом за ней начинает ухаживать тот, для кого это достоинство, а не недостаток. Отсутствие уверенности в себе Не уверен. Луиза как бы там ни было весьма с характером и с чертами доминантности. Арамона её опасался. Такие люди, как правило, в себе более уверенны чем среднестатистические граждане. и приличных туалетов... Она вполне была способна продавливать свои решения у Арамоны. Они не самые бедные люди в Талиге, и что-то она могла себе позволить при желании. Более того, кое-что в нарядах и в уходе за внешностью она понимает, если вспомнить её мысли про Катарину и то как она встретила девчёнок. А такие мысли не рождаются в голове просто так на пустом месте, значит есть собственный опыт нарядов и ухода за внешностью. А когда неудачная внешность облагородилась и приобрела шарм... Мне кажется тут скорее что-то возрастное. Есть такие женщины, внешность которых наиболее выигрышна в возрасте от 35 до 45 к примеру. И мне доводилось встречать даже таких которые от 45 до 55. Живет такая серая мышь, всю жизнь, а после 45 за ней начинают ухаживать. Вот только - неудачной внешности я тут и не вижу. Может это дело вкуса, но мне она нравится без всяких оговорок. Так быть не должно. Здесь изображена не героиня, а отношение к ней читателя))) ППКС.
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Не обязательно. Она могла считать себя уродиной, но не обязательно была такой. Наверно она не была обаятельной, потому что не была счастлива в браке. Чтобы не замечали, достаточно не быть обаятельной. Что бы так тотально не достаточно. Если она постоянно была занята войной с мужем, притворстом с маменькой, рожанием детей и воспитанием Циллы, ей, возможно, просто некогда было взглянуть на сторону. Даже если не смотреть на сторону, взгляды противоположного пола все равно либо есть, либо их нет. А их не было тотально. К тому же жили она по мещански, в узком кругу, где соседки зорко следили, чтобы их благоверные не ходили налево. Вопрос не в хождении налево, а в том что никто не смотрел. Бросить пару взглядов не запретишь. Тем более что сам Арамона неоднократно налево ходил. В таком кругу и понравиться некому, особенно если такой цели перед собой не ставишь. Усомнюсь, как раз в таких кругах, где люди годами живут бок о бок, привыкают к очень серьезным огрехам внешности. Я думаю что такие поговорки как «с лица воду не пить», рождают именно такие круги. ИМХО, Луиза была вроде "затурканной" и несчастной Барбары Стрейзанд, а когда попала в другую обстановку, расцвела. Хороший пример со Страйзенд, безусловно действительно некрасивая женщина, которая смогла перевесить свою некрасивость обаянием. Но на рисунке явно не она и даже не другая некрасавица Минелли.
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Terri
гость
|
А должно быть что-то что отвращало внимание мужчин, что-то такое что к примеру 20 мужчин из 100 сочли бы отталкивающим и уродливым. Я такового даже теоретически не замечаю.
А откуда цифры 20 из 100? Где-то на форуме уже ломались копья по этому поводу. Уродиной Луизу называют всего трое: она сама, Арамона и Ричард Окделл. Тоже мне "великие ценители женской красоты". Все остальные в худшем случае называют худощавой дамой и отмечают, что лицом она вся в отца. И та же Луиза после сватовства пивовара отмечает, что если бы родители позволили ей общаться с молодыми людьми, то она вполне могла бы встретить того, кто её полюбил. К сожалению не могу процитировать дословно. Так что я солидарна с автором иллюстраций. Луиза не красавица, но и не урод.
|
|
« Последняя правка: 17 августа 2010 года, 20:27:50 от Terri »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Lavri
|
А откуда цифры 20 из 100? Где-то на форуме уже ломались копья по этому поводу. Уродиной Луизу называют всего трое: она сама, Арамона и Ричард Окделл. Тоже мне "великие ценители женской красоты". Все остальные в худшем случае называют худощавой дамой и отмечают, что лицом она вся в отца. Именно. И выражают сожаление, что она пошла в него не только умом... И графа Креденьи описывают не самым лестным образом. Так что - некрасивость там должна присутствовать. Но та, которая при должном обрамлении и отношении к себе, вполне может выглядеть импозантно и обаятельно.
|
|
|
Авторизирован
|
В Путь трое мудрых, Не устрашась тайфуна, Поплыли в челне. Своею краткостью их Путь Сравниться мог бы с танка. (с)
|
|
|
Terri
гость
|
некрасивость там должна присутствовать. Но та, которая при должном обрамлении и отношении к себе, вполне может выглядеть импозантно и обаятельно.
А разве не так получилось у Arventur? Импозантна и обаятельна.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
А откуда цифры 20 из 100? С потолка. Примерненько так на глазок. Где-то на форуме уже ломались копья по этому поводу. Уродиной Луизу называют всего трое: она сама, Арамона и Ричард Окделл. Тоже мне "великие ценители женской красоты". Но я ведь в своей аргументации исхожу не из личностных оценок Арамоны и Ричарда, а из того что Луиза всю свою жизнь не пользовалась вниманием. Да и как отнестись к свидетельствам Ричарда и самой Луизы? Луиза не отличается здравомыслием и не способна отличить красоту от некрасивости? Она где-то ошибалась в своих оценках и записывала красавиц в уродки, а уродок в красавицы? Я понимаю, что Ричард на редкость не симпатичный человек, с очень своеобразным видением мира, но то, что для него баронесса Капуль-Гизайль и Катарина красавицы, это – ошибка? Все остальные в худшем случае называют худощавой дамой и отмечают, что лицом она вся в отца. Т.е взгляд скользит и не дает оценок типа просто симпатичная. И та же Луиза после сватовства пивовара отмечает, что если бы родители позволили ей общаться с молодыми людьми, то она вполне могла бы встретить того, кто её полюбил. Вполне себе психология девушки обделенной вниманием, она тоже может найти того кому она будет симпатична и интересна, даже если она по внешности хуже чем Страйзенд.
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Ну, эм. Смотря сейчас на свои фотографии шестнадцатилетнего возраста - вполне себе смазливый мальчик был, несмотря на несколько излишнюю полноту. Щас я себе нравлюсь. Но при этом зажатый и закомплексованный был до крайности - что и привело к тому, что ни одна девочка на меня и не смотрела. Тут дело не во внешности, а в умении подать себя. У Луизы в юности, как и у меня, с этим было никак, мы сами себя портили неуклюжей манерой, отсутствием самоуверенности, отсутствием шарма. А потом нам стало пофиг - мне в тридцать, Луизе в сорок. И тут же на нас начали заглядываться. Луиза на иллюстрации таки некрасива, ну и *censored*? Она желанна.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Прям как я, но девушки смотревшие и уделявшие мне немало внимания были, вопрос в том что отнюдь не большинство и не первые красавицы. Так ли Ваша оценка объективна Эр Малькольм? Может вы плохо смотрели по сторонам?
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Terri
гость
|
Но я ведь в своей аргументации исхожу не из личностных оценок Арамоны и Ричарда, а из того что Луиза всю свою жизнь не пользовалась вниманием.
Почему Вы так решили? Поначалу ей родители просто не предоставили такой возможности, принудительно выдав замуж за Арамону. В маленьком Кошоне, где жила семья, ответы Луизы на благосклонные взгляды мужской части населения сломали бы и её репутацию и судьбу её детей. Да и как отнестись к свидетельствам Ричарда и самой Луизы? Луиза не отличается здравомыслием и не способна отличить красоту от некрасивости? Банальный комплекс неполноценности, созданный деспотичной матушкой и утвержденный мужем. Сколько маленьких девочек переживают возраст "гадкого утенка"? Им несть числа. Причем в смысле уродства Луиза всегда поминает собственные кривые ноги. А чи не уродство, с учетом длинных платьев?! Луиза на иллюстрации таки некрасива, ну и *censored*? Она желанна.
Эр TheMalcolm, Браво!
|
|
« Последняя правка: 17 августа 2010 года, 21:33:37 от Terri »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Только мне Арамона не то Дмитрия Быкова, не то Сергея Лукьяненко напоминает? Даже вздрогнула, когда увидела. А Вальдес крепко похож на участника одной известной в прошлом шведской поп-группы, правда без отпечатка альтернативной ориентации на лице. http://i019.radikal.ru/0807/4e/bfa967c50cbb.jpgА если без шуток - форзац потрясающий по красоте и качеству. Вызывает очередной приступ сильнейшего желания прочитать СВС. Ааааа! Не я один такой! Ну здорово на Лукьяненко смахивает. А Луиза... некрасивая, а когда муж ... исчез, мужик косяком пошел, да все такие приличные мужики.Не уродина. А Уму я тоже красавицей не считаю. Но если по мужскому объяснять... Ну , что Бельмондо, что ли красавец, да про него говорили, что если зритель увидит, как он целует женщину... а ведь главный герой любовник...
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Может быть и так. Надо подумать. Вопрос в том что списать на привитые комплексы, непопулярность Луизы в молодости, сложно. Трудно не заметить смотрят на тебя или нет. На Луизу до недавнего времени несмотрел никто.
В юности во многом популярность обусловлена не реальными качествами и красотой а кучей других вещей, а Луиза была затюканным ребенком с комплексом "некрасивая девочка", спасибо, мамочке...(цензура), на неёё просто не обращали внимания из-за этого... Вспомните иногда красавица в школе слыла дурнушкой, сколько таких встречал, а иных особ, что в школе под королеву косили -смотришь и думаешь, ну под пиво и как альтернативу воздержанию...
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Почему Вы так решили? По её мыслям и общему настрою. Людям, обделенным вниманием очень хорошо помнится когда и сколько раз им оное уделили. Здесь достаточно хорошо видно что внимание как к женщине было очень слабым и редким. Поначалу ей родители просто не предоставили такой возможности, принудительно выдав замуж за Арамону. В маленьком Кошоне, где жила семья, ответы Луизы на благосклонные взгляды мужской части населения сломали бы и её репутацию и судьбу её детей. Ей не надо самой отвечать интересующимися взглядами, достаточно замечать чужие. Они либо есть либо нет. Банальный комплекс неполноценности, созданный деспотичной матушкой и утвержденный мужем. Мужем который её саму боится? Боится давно и уверенно? Будь внимание в наличии, то Луиза комплекс бы преодолела. Наличие характера, вообще способствует забиванию комплексов. Сколько маленьких девочек переживают возраст "гадкого утенка"? Им несть числа. Именно что много, а «гадкими утятами» остаются действительно «гадкие утята». Причем в смысле уродства Луиза всегда поминает собственные кривые ноги. А чи не уродство, с учетом длинных платьев?! Понимаете есть очень немало женщин перебивших обаянием свою некрасивую внешность. Обаяние очень нередко включает как составляющие элементы энергию, характер, остроумие. Все это у Луизы есть. А еще она неплохо понимает, как работать с внешностью. А внимания не было. Тут явно не слабые трудности с внешностью. Уж точно должно быть не меньше чем у Страйзенд. Собственно у меня пример перед глазами был в течении двух лет, моя партнерша по танцам. Из физических недостатков короткие кривые ноги, длинющий нос, большие кривые зубы. Но вулкан энергии, бешенный львиный характер, и обаяние. И нос, и зубы уже не недостатки, а элементы шарма, а ноги всего лишь чуть кривее и короче чем нужно и вообще не портят. От мужского внимания и поклонников отбоя нет(но замужем), а последний остаточный комплекс, то что характер слишком по мужски крутой.
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
В юности во многом популярность обусловлена не реальными качествами и красотой а кучей других вещей, В том то и дело. Еще характер, умение себя подавать, обаяние, энергия и еще ряд качеств. Но у Луизы в наличии, характер, не обделена энергией, остроумие, я считаю, что и умение следить за своей внешностью, несколько перебор для того, что бы не преодолеть просто серость и закомплексованность. Должно быть и что-то сверху. а Луиза была затюканным ребенком с комплексом "некрасивая девочка", спасибо, мамочке...(цензура), на неёё просто не обращали внимания из-за этого... Вспомните иногда красавица в школе слыла дурнушкой, сколько таких встречал, а иных особ, что в школе под королеву косили -смотришь и думаешь, ну под пиво и как альтернативу воздержанию... Ну вот, есть и такие ситуации и люди где планка занижена. Они и уделяют внимание серым мышкам с ровной внешностью, они вовсе его не лишенны. А к Луизе внимание явно отсутствовало.
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
|
|