Парад 9 мая

[Пушок]

Большинство стран ЕС воевало против СССР в годы Второй Мировой.
Так что исполнять их гим - это некомильфо.  Очень мягко так говоря...
Фроянов же молодец и умница. Всегда его безмерно уважал. Затравили его дэмократы...
Но 9 Мая - это всё равно День Великой Победы. И никаким (...!!!) правозащитникам, никакому ЕС не отменить этот святой для всех нас день.
С ПРОШЕДШИМ ДНЁМ ПОБЕДЫ!!!

[Змей]

Последние операции участников парада из дальнего зарубежья.

Полк Уэльской гвардии - "миротворческая" служба в Боснии, Ирак и Афганистан.
http://en.wikipedia.org/wiki/Welsh_Guards

18 пехотный полк США - Ирак и Афганистан.
http://en.wikipedia.org/wiki/18th_Infantry_Regiment_(United_States)

Истребительная авиагруппа  "Нормандия- Неман" - Югославия.
http://newsreaders.ru/showthread.php?t=492

Польская рота почётного караула - Не воевала.

[Змей]

Затравили его дэмократы...
http://newspb.boom.ru/485/moski.htm

[Пушок]

миротворцы, (...!!!) 

[Iron_Duke]

Посмотрел. Очень красиво. Но...
http://www.apn-spb.ru/publications/article7282.htm

Не касаясь Вашего джихада против Путина, Медведева и Сердюкова выскажу некоторые соображения по поводу состава участников парада. Идея насчет того, чтобы пригласить всех-всех - анрил, думаю обсуждать ее всерьез не стоит. Если говорить о европейских союзниках - лукавите Вы, говоря о Югославии. Ядро армии Тито хорваты составляли в не меньшей степени, чем сербы или черногорцы. Так что, первые кандидаты на участие в параде - Хорватия, Черногория, Босния и Герцеговимна. Делегацию из Сербии можно тоже пригласить - но тогда не нужно забывать и албанцев. У меня вопрос: они друг друга во время прохождения не поубивают? Насчет стратегических союзников - да Китай и Бразилия оказали СССР в войну неоценимую поддержку, без вопросов. Если бразильские юниты в Италии м.б. и оттянули пару батальонов с советско-германского фронта, то китайцы вообше не при делах. Ни при каких. Боевые действия в Китае ничуть не мешали японцам воевать на других ТВД - отсюда они только выгребали войска для б.д. на ТО и в Ю-В Азии. Американцы на ТО перемололи куда больше соединений из состава Квантунской армии и экспед. сил в Китае - хотя наши патриотические патриоты признать сей очевидный факт не спешат.   Индусов, безусловно, стоило бы пригласить, без дураков. Но тогда, по справедливости и в первую очередь - также и австралийцев с канадцами. Впрочем, парад в таком случае превратится в совместный парад армий б. СССР и Британской Империи. Ничего подобного против такого расклада не имею, но подозреваю, что Вы в восторг от него не придете.  По-моему поступили достаточно разумно: пригласили ключевых союзников по антигитл. коалиции + Польшу, как страну первой вступившую в бой с гитл. Германией (нравится Вам это, или нет, но сие есть факт), ед. европейского союзника, чья армия принимала участие в освобожд. советской территории и боях за Берлин и участника Парада Победы в 1945 г.

Ну и о собственных впечатлениях немного - конечно, участие брит. подразделения в параде меня очень обрадовало, порадовали валлийцы и строевой подготовкой - особенно на фоне американцев и французов. Думал, что их прохождение будет самым ярким эпизодом - ан нет, туркмены сделали ход конем в прямом смысле слова и будь моя воля - вручил бы им приз зрительских симпатий.    Из техники - "искандеры" и "тополя" наиболее доставили, ну и стратегич. бомбардировщики, разумеется.

С уважением.

[Iron_Duke]

То Пушок
 

Большинство стран ЕС воевало против СССР в годы Второй Мировой.

"О сколько нам открытий чудных готовит Просвещенья дух..." (с) 

Фроянов же молодец и умница. Всегда его безмерно уважал. Затравили его дэмократы...

Вообще-то термин "фрояновщина" сделался нарицательным задолго до прихода к власти "демократов". А теперь он в конспирологию ударился на старости лет. Печально все это...

С уважением.

[Пушок]

гитлеровская Германия, вишистская Франция, бельгийские, голландские,норвежские добровольцы, немало чехов и поляков, хортистская Венгрия, Италия, "голубая дивизия" из франкистской Испании, Финляндия...
+ прибалтийские легионеры...

[C@esar]

гитлеровская Германия, вишистская Франция, бельгийские, голландские,норвежские добровольцы, немало чехов и поляков, хортистская Венгрия, Италия, "голубая дивизия" из франкистской Испании, Финляндия...
+ прибалтийские легионеры...

Ага. И Советский Союз не забудьте. В лице генерала Власова.

[Пушок]

так. Финляндия, Венгрия, Румыния, Италия официально воевали против СССР.
голландских и французских добровольцев легло в нашу землю тоже немало.
Разве не так?

[Змей]

Идея насчет того, чтобы пригласить всех-всех - анрил, думаю обсуждать ее всерьез не стоит
Я заранее исключил страны не воевавшие вообще или воевавшие по обе стороны фронта.

Индусов, безусловно, стоило бы пригласить, без дураков. Но тогда, по справедливости и в первую очередь - также и австралийцев с канадцами.
Да! И ЮАР с Новой Зеландией тоже.

Если говорить о европейских союзниках - лукавите Вы, говоря о Югославии. Ядро армии Тито хорваты составляли в не меньшей степени, чем сербы или черногорцы. Так что, первые кандидаты на участие в параде - Хорватия, Черногория, Босния и Герцеговимна.
В много меньшей. Потому что до 1944 года они служили в армии НГХ (200-250 тысяч) + 60 тысяч в четырех германских дивизиях. Недич и Михайлович вместе имели в 1.5-2 раза меньше, при том что сербов было в полтора раза больше чем хорватов, и часть чётников против немцев воевала.

Делегацию из Сербии можно тоже пригласить - но тогда не нужно забывать и албанцев. У меня вопрос: они друг друга во время прохождения не поубивают?
Армяне с азербайджанцами не поубивали.

то китайцы вообше не при делах. Ни при каких. Боевые действия в Китае ничуть не мешали японцам воевать на других ТВД - отсюда они только выгребали войска для б.д. на ТО и в Ю-В Азии.
Тем не менее там воевали миллионы японцев и 300 тысяч из них погибло.

Впрочем, парад в таком случае превратится в совместный парад армий б. СССР и Британской Империи. Ничего подобного против такого расклада не имею, но подозреваю, что Вы в восторг от него не придете. 
Ничего подобного. США, Франция, Сербия, Черногория, Польша, Куба, Бразилия, Китай, Монголия, Северная Корея...

Американцы на ТО перемололи куда больше соединений из состава Квантунской армии и экспед. сил в Китае - хотя наши патриотические патриоты признать сей очевидный факт не спешат.
Я признаю.

По-моему поступили достаточно разумно: пригласили ключевых союзников по антигитл. коалиции + Польшу, как страну первой вступившую в бой с гитл. Германией (нравится Вам это, или нет, но сие есть факт), ед. европейского союзника, чья армия принимала участие в освобожд. советской территории и боях за Берлин и участника Парада Победы в 1945 г.
Ещё про 500 тысяч граждан Польши в вермахте и полиции, и 60277 в советском плену (без освобожденных на фронте) не забудьте.

Ага. И Советский Союз не забудьте. В лице генерала Власова.
Все советские коллаборационисты - 1,3 млн. (из них 300 тысяч прибалтов) на 34 млн. воевавших в советской армии. Соотношение 1 к 26.  У поляков от силы 2 млн. в армии 1939 года, ВП, АК, АЛ и др. на 500 тысяч на стороне фюрера. Соотношение 1 к 4.

Вообще-то термин "фрояновщина" сделался нарицательным задолго до прихода к власти "демократов".
После чего его поддержало свыше 90% преподавателей, а один из врагов вспоминал, как в годы застоя противостоя давлению парткома Фроянов знакомил  его с передовой западной социологией.

туркмены сделали ход конем в прямом смысле слова и будь моя воля - вручил бы им приз зрительских симпатий
Особенно коню.

[Iron_Duke]

То Пушок

вишистская Франция

Правительство Виши объявило нам войну? Еще одно открытие. И правительство Виши = понятию Франция?

бельгийские, голландские,норвежские добровольцы

Ключевое слово здесь - "добровольцы". В исходном постинге Вы говорите о "странах ЕС" (на тот момент не существовавшего, к слову). Разницу нужно объясннять?

немало чехов и поляков

Большинство из них стали чехами и поляками после разгрома Германии. Часть - насильно мобилизованные в вермахт или в качестве "хиви". Это опять-таки нетождественно участию гос-ва в войне. Армии Польши и Чехословакии воевали на одной стороне с СССР.

хортистская Венгрия, Италия, Финляндия...

Тут верно. Боярскую Румынию можно еще добавить.  И царскую Болгарию - по факту объявления войны. И клерикалистскую (так, наверное, будет на агитпроповском языке?) Словакию. Но на "большинство стран ЕС" такая коалиция все равно не тянет.

"голубая дивизия" из франкистской Испании

1 дивизия (добровольческая) = Испании? Опять передергиваем?

+ прибалтийские легионеры...

Точно такая же история, что и с западноевроп. добровольцами. Ну и то, что далеко не все прибалты воевали на стороне Германии - тоже забывать не стоит.

С уважением.

[C@esar]

так. Финляндия, Венгрия, Румыния, Италия официально воевали против СССР.
голландских и французских добровольцев легло в нашу землю тоже немало.
Разве не так?

Германия, Финляндия, Венгрия, Италия, Румыния и Словакия - это не есть большинство стран ЕС...

[Змей]

Не касаясь Вашего джихада против Путина, Медведева и Сердюкова
Ельцина, Зюганова, Чубайса, Явлинского, Жириновского...

И правительство Виши = понятию Франция?
Де-юре. В 1940-44 гг.

Правительство Виши объявило нам войну? Еще одно открытие.
Нет. Но подавляющее большинство 200 тысяч воевавших эльзасцев-лотарингцев и добровольцев из других мест воевали у нас.

Ключевое слово здесь - добровольцы
Люксембуржцы, шлезвигцы и эйпен-мальмедцы мобилизовывались.

Большинство из них стали чехами и поляками после разгрома Германии.
Они были гражданами этих стран.

Ну и то, что далеко не все прибалты воевали на стороне Германии - тоже забывать не стоит.
Половина.

Германия, Финляндия, Венгрия, Италия, Румыния и Словакия - это не есть большинство стран ЕС...
Австрия в составе Германии, Хорватия и Босния в ее составе, Албания в составе Италии,  а еще сотни тысяч солдат и куча техники из Франции, Чехии, Польши, Дании, Норвегии, Бельгии, Нидерландов, Люксембурга, Испании...
http://www.specnaz.ru/article/?622

[Пушок]

А новозеландцы, австралийцы и канадцы ведь действительно заслуживают уважения. Они неплохо сражались в минувшую мировую...
Про Виши. "Свободная Франция" с Де Голлем - это красиво и прекрасно. Но маки - это далеко не большинство французов времён оккупации. Очень, очень многие искренне были признательны Петену за "окончание" войны. и то, что французов всёж допустили в число великих держав-победительниц, это скорее знак уважения к исторической Франции и Де Голлю, нежели к позиции большиства французов тех лет...
"Лотарингский крест" тогда был на нашей стороне, в отличие от республиканского триколора.

[C@esar]

Все советские коллаборационисты - 1,3 млн. (из них 300 тысяч прибалтов) на 34 млн. воевавших в советской армии. Соотношение 1 к 26.  У поляков от силы 2 млн. в армии 1939 года, ВП, АК, АЛ и др. на 500 тысяч на стороне фюрера. Соотношение 1 к 4.

Все британские коллаборационисты - 60 человек. На сколько-то там миллионов воевавших...
Соотношение 1 к десяткам тысяч...