Выходцы и повелители.

[Terri]

По настоянию эра Dylan предлагаю обсудить это в отдельной теме:
Попробовала перечесть тех, кто встречался с выходцами:
Алва Рокэ
Эпинэ Робер
Придд Валентин
Окделл Ричард.
Т.е все четыре герцога.
Луиза, Герард, Селина, Дениза, Зоя, Луиджи, Матильда, Мэллит, теньент и двое солдат в Октавианскую ночь.....
Причем Алва - единственный, кого нечисть если не боится, то слушается и не может обмануть, т.е. наслать морок, как со всеми остальными.
Что касается семейства Арамоны, то я подозреваю, что насылать морок или "стирать" память они просто не посчитали нужным.
Причем Мэллит встретилась одновременно с выходцами двух видов. От Удо ее попыталась увести пегая кобыла, которая предстала в виде роскошного белого жеребца. И Удо не стал вмешиваться в происходящее, дожидаясь развязки.

[Эстравен]

Причем Мэллит встретилась одновременно с выходцами двух видов. От Удо ее попыталась увести пегая кобыла, которая предстала в виде роскошного белого жеребца. И Удо не стал вмешиваться в происходящее, дожидаясь развязки.

   эрэа, позвольте Вас поправить.

  Девушка затравленно оглянулась и увидела коня. Осёдланный и одинокий, он стоял у стены. Его шкура была двуцветной, а грива длинной и белой,как волосы старухи. ЯМ, ч2. стр.231

  Учитывая, что в лошадях она разбирается ровно столько, сколько Робер во Флохах и Кабиохах до встречи с Енниолем, она путает кобылу с жеребцом СПОЙЛЕРЫ

(кстати, оказывается, у профессиональных лошадников под конём подразумевается мерин ). 

  Так что ей явилась Пегая Кобыла в своём подлинном обличии.

  А вот к Луиджи и впрямь являлся морок.

   У могучего, узловатого ствола рыл землю белый конь, похожий на ожившую статую. Поликсена счастливо вздохнула и прижалась щекой к щеке Луиджи. ЛП стр.270
  Луиджи оглянулся на Поликсену и едва не упал. Девушка исчезла. Вместо неё кривила губы щербатая девчонка лет семи с жутким творожистым лицом. Изменилась и лошадь. Место белого скакуна заняла тостая пегая кобыла, из тех, на которых трактирщики возят винные бочонки.  там же, стр. 272

  Тем более Пегая Кобыла, ИМХО , не является собственно выходцем, а лишь спутником таковых.

  Кстати, в день получения известия о гибели Альдо Матильда видела всадника на пегой кобыле.

  Матильда с ленивым любопытством следила за всадником на пегой лошади, неспешно проезжавшим тихой улицей, и не услышала, как пришёл Торрихо. СЗ1, стр.458
  Зачем-то она посмотрела на потолок. Потом - в окно. и увидела давешнего адуана, вернее, его лошадь. Растолстевшая за зиму кобыла медленно брела кроваым от маков берегом. Взмахивал, отгоняя мух, белёсый хвост, безнадёжно ярко светило солнце. там же. стр. 460

  и если в первый раз это могла быть обычная лошадь, то во второй - именно ПК (ИМХО)

[Изнакурнож]

Интересно, а Валентина слушаются все выходцы или только свои? Потому что, пока что он встречался либо с родственником, либо с вассалом, "левые" выходцы ему не попадались. Но мне кажется, он и с Циллой и с Арамоной не растерялся бы...

[Ингрид]

Интересно, а Валентина слушаются все выходцы или только свои?

Они не то, чтобы слушаются... Наоборот, первого выходца послушался он сам, выходец сознательный попался , и научил, как воспрепятствовать убитому увести убийцу. Во второй раз он последовал этому "рецепту" и пролил свою кровь. В обоих случаях, ИМХО, "старшая" кровь, кровь рода Повелителей, определила все.
А вот Рокэ отгонял не убитую от убийцы, Джильди не был убийцей Поликсены буквально, он призывал, тосковал... В этом случае, наверно, другой "рецепт". Возможно, даже Раканство Рокэ ни при чем, а просто другой человек видит не то, что одурманенный, и если одурманенного отвлечь, возможно, он тоже увидит реальную картину.

[Hisiel]

Так и было. Хотя думаю с Джильди случай был особый вообще. Звал то он Поликсену,(которая выходцем могла бы стать-больно смерть глупая,хоть не со зла причиненная..)а явилась Циллка на Пегой... Как в случае с Арнольдом,помните,в первый раз он явился как порядочный,начал хныкать и вести себя как и вел бы при жизни,а в Октавианскую ночь совсем изменился и говорил что то о вечном своем имени. Возможно таки это связано с раттонами,может они могут влиять на нечисть?

[Эстравен]

Хотя думаю с Джильди случай был особый вообще. Звал то он Поликсену,(которая выходцем могла бы стать-больно смерть глупая,хоть не со зла причиненная..)а явилась Циллка на Пегой...

   Так сколько же выходцев тогда должно расплодиться в Кэртиане!

[Terri]

грива длинной и белой,как волосы старухи

Меня смутило именно это описание. Длинная и белая грива - это красиво. И совсем не сочетается с упитанной пегой кобылой. 

Тем более Пегая Кобыла, ИМХО , не является собственно выходцем, а лишь спутником таковых.

Вот этот момент меня тоже смутил. После того, как Пегая увела Арнольда, мы не видим ее без всадника или напарника (не знаю как правильнее). А вот к Мэллит она опять пришла одна и Матильда видела ее без всадника, хоть мне очень не хочется верить, что там была именно нечисть.

[Hisiel]

Ну это вопросы к..во всяком случае не ко мне.. выходцы определенно куда то деваются со временем,иначе они бы не оставляли своих убийц никогда. Вопрос-куда они деваются,уже другой...

[Эстравен]

Вот этот момент меня тоже смутил. После того, как Пегая увела Арнольда, мы не видим ее без всадника или напарника (не знаю как правильнее). А вот к Мэллит она опять пришла одна и Матильда видела ее без всадника, хоть мне очень не хочется верить, что там была именно нечисть.

   Ещё во сне-бреду Иноходца она была одна.  Фреской притворялась...

   хлопая себя по лбу:

  Ой, вспомнил! Перед этим Робер видит проезжающих по улице на Пегой Кобыле Арнольда и Циллу, и та заявляет: "Папенька, я выбрала!"  Может, в ту же ночь она явилась в виде фрески как напоминание, и чтоб утащить к Серому Порогу, как сказал Енниоль?

  Кстати, интересно. что Алва, вытягивающий Робера из бреда, зовёт его Повелителем Молний, хотя Анри-Гийом ещё жив.

[Эстравен]

грива длинной и белой,как волосы старухи

Меня смутило именно это описание. Длинная и белая грива - это красиво. И совсем не сочетается с упитанной пегой кобылой. 

  Ещё одно описание.  Робер у Белой Ели видит:

  ... Они выступили из темноты одновременно. Четыре пегие крестьянские лошадки, обросшие к зиме косматой шерстью. Толстые, полусонные, с длинными бледными гривами, одинаковые, как  отражения в зеркальном коридоре. ЛП стр. 400

[Terri]

Фреской она притворялась и в Октавианскую ночь. Причем умудрилась "размножиться" во все (во всяком случае многие) разгромленные дома.
Кстати. Я до сих пор считала, что Дору спровоцировали выходцы. Но их появление в Октавианскую ночь вызывает подозрение, что первична все-таки людская злоба и жадность и именно они притягивают выходцев. Т.е. первичны негативные человеческие эмоции. Может это как-то связано с призывом "не расплескать колодцы"?

[Эстравен]

Кстати. Я до сих пор считала, что Дору спровоцировали выходцы. Но их появление в Октавианскую ночь вызывает подозрение, что первична все-таки людская злоба и жадность и именно они притягивают выходцев. Т.е. первичны негативные человеческие эмоции. Может это как-то связано с призывом "не расплескать колодцы"?

   Похоже. что вы правы, эрэа.  По крайней мере, по первому пункту. Насчёт колодцев надо ещё подумать...

[Hisiel]

Ой, вспомнил! Перед этим Робер видит проезжающих по улице на Пегой Кобыле Арнольда и Циллу, и та заявляет: "Папенька, я выбрала!"  Может, в ту же ночь она явилась в виде фрески как напоминание, и чтоб утащить к Серому Порогу, как сказал Енниоль?

Кстати,Цилла так же заявляла,что собирается получить себе короля и в то же время это не Альдо  Может случиться,что бред связал Робера с Алвой как это сделали гоганы с Альдо и Мэллит,то есть Циллка видит не Робера,а Алву,попавшись,как и Удо на щит?


 

Кстати, интересно. что Алва, вытягивающий Робера из бреда, зовёт его Повелителем Молний, хотя Анри-Гийом ещё жив.

Жив ли? Я где то об этом уже спрашивала и ответа не получила. Кто силен в хронологии?

[Ингрид]

Кстати. Я до сих пор считала, что Дору спровоцировали выходцы. Но их появление в Октавианскую ночь вызывает подозрение, что первична все-таки людская злоба и жадность и именно они притягивают выходцев. Т.е. первичны негативные человеческие эмоции. Может это как-то связано с призывом "не расплескать колодцы"?

   Похоже. что вы правы, эрэа.  По крайней мере, по первому пункту. Насчёт колодцев надо ещё подумать...

Ассоциативно:
колодец - это выход, окно, проход в другой мир, подземный. Расплескать значит позволить тому, что в том мире, выплеснуться в этот. А насчет того, что Дору спровоцировали именно людские пороки, об этом уже говорили герои, вот только убейте не помню кто. Но это точно звучало. Возможно, Робер с Эрвином.
В этом ракурсе "не расплескать колодцы" может означать не призывать нечисть своими похотями, дурными поступками. Хотя не исключено, что в сюжете колодцы могут иметь и буквальное значение. (Тут можно вспомнить колодец внутри храма Оставленной, куда заглядывал Робер и где сначала увидел отражение Синеглазой, а потом оно исчезло).

[Terri]

Тут можно вспомнить колодец внутри храма Оставленной, куда заглядывал Робер и где сначала увидел отражение Синеглазой, а потом оно исчезло.

Колодец в этом храме мог наполниться вследствии обычного весеннего половодия, а если дело в магии, то та злоба и мерзость, что творилась в Олларии этой зимой вполне могла повлиять и поэтому он полон до краев. Что называется - остались последние капли, чтоб он выплеснулся наружу. Но вот чем это чревато? Вряд ли чем-то хорошим, но все-таки? Не зверь же явится?