Давайте поможем киргизам

[tigris]

Нате вам в Оше что нам негоже.

[m12]

http://www.lenta.ru/news/2010/06/22/sold/

Теперь, по крайней мере, ясно чем Баикев оплачивает апартаменты под Минском.

[Dylan]

Еще один взгляд на ситуацию, только подтверждающий, что делать России там нечего:СПОЙЛЕРЫ

Интервью с редактором сайта ЦентрАзия Виталием Хлюпиным.

Корр. – Так кто же все-таки главный виновник Ошских беспорядков?

В.Х. – Не беспорядков, а классической резни… Общий аналитический мейнстрим и главная конспирологическая версия здесь, в России, таковы: виноват злодей, киргизский Гитлер - Бакиев, шире – наемники-бакиевцы, вариант – наемники-таджики, криминальные банды, наркобароны и т.п. Часть европейских, меньше - американских СМИ, осторожно дополняют: виновата Россия, инспирировала, разожгла, пытается наказать, не хочет помогать…

Корр. – А у вас другой взгляд?

В.Х. – Отчасти. Все это есть, но это малая часть правды. Про Россию в качестве зачинщика я вообще не говорю – просто чушь. Ошский хаос – это хрестоматийный вариант "кокандской политики": попытка одного субъекта силы стравить и ослабить два других субъекта. Итак, исходные данные: 1. Узбеки до погромов были главными союзниками Временного правительства на юге. Но сами узбеки разделены на два лагеря: сторонники местного подпольного миллионера Кадыра Батырова и сторонники лидера ОПГ "Черного Айбека" Мирсидикова. Батыровцы – однозначно за "временных" и жгут дома бакиевцев, айбековцы – гораздо более осторожнее, они выжидают. 2. Киргизы юга также расколоты – большое и мощное племя кипчаков за Бакиева и против "временных", несколько менее крупных племен – алайские монгуши, саруу, мундузы и ряд других (представители которых сидят во Временном правительстве) – против Бакиева и кипчаков. 3. Само Временное правительство испугано ростом влияния узбеков и боится реванша бакиевцев.

Стадия подготовки конфликта: 7 июня умеренный и осторожный "Черный Айбек" убит неизвестными, по Ошу ползут чудовищные слухи об изнасилованиях узбеками студенток-киргизок в общежитиях, спустя три дня начинаются спонтанные драки узбекской и киргизской молодежи, милиция самоустраняется, а местами – сдает оружие и боевую технику киргизам.
Далее 12 июня - все, Alles Kaput, "не кричи, брат узбек, мы тебя не больно зарежем"… Ош захвачен и в своей узбекской части методично сжигается киргизским ополчением. Спаслись только те махалли, где узбеки сумели быстро самоорганизоваться и забаррикадироваться, как в Сузаке.

Корр. – Правительство не способно…

В.Х. – Правительство обращается с государством, как дауны с незнакомой игрушкой – сосредоточенно колупают грязными пальцами, пытаются отгрызть плохо закрепленные предметы, бьют колесами по башке друг дружке, орут, плачут, гунькают и угукают. Разобрать в этом коллективном мычании что-то членораздельное – непростая задача.

И финал этой "семибоярщине", точнее "шестиманапщине" вырисовывается определенный – абсолютная деградация киргизского государства в "черную дыру" родо-племенной коррупции, казнокрадства, наркомафии…
Однако, отдельно от правительства, в Киргизии есть и силы и средства (в том числе военные), которые можно включить и добиться отдачи.

Корр. – Но российские войска не вводить, ни в коем…

В.Х. - А какой смысл оплачивать кровью молодых ребят тупость так называемой президентши Отунбаевой, трусость так называемого генерала Исакова, клоунаду так называемого министра внутренних дел Шер-Нияза, прыжки и ужимки прочих гномов и гоблинов, прибившихся к теплым кабинетам и олицетворяющих собой правящий режим современного Кыргызстана.

Только первобытные дикари могут в XXI веке жечь и убивать друг друга по признаку инородства. Ошские киргизы и узбеки даже внешне почти не отличаются, многие владеют обоими языками, свидетели пишут, что киргизам приходилась цеплять особые черные повязки чтобы не перепутать себя с "врагами" - вчерашними добрыми соседями и такими же мусульманами.

В Киргизии сегодня не капитализм и даже не транзит к капитализму, а родо-племенной строй с элементами феодализма, деградирующий в сторону натурального обмена, собирательства (пустых бутылок, угля в старых шахтах, металлолома и т.д.), никакой экономики – все разворовано. Даже гумпомощь и ту тотально тащат. "Солонку спер и не побрезговал" - справедливо в адрес доброй половины членов правительства, перманентных фигурантов всевозможных скандалов…
Туда не войска надо вводить, а научную экспедицию…
Зачем вводить войска, если под рукой другие эффективные рычаги замирения. Обратите внимание как быстро и без всякого внешнего вмешательства сдулся конфликт в своей погромной, открытой фазе… И что еще более любопытно, без всякого применения силы.

Корр. – Это говорит о…?

В.Х. О том, что он был не таким уж неуправляемым. Кто-то дал отбой. Кто? Бакиев, если принять конспирологическую версию – вряд ли, ему-то как раз выгодна максимальная эскалация огня. Сами успокоились – ой, вряд ли, накушавшиеся крови и дармового ворованного добра пацаны продолжали бы смело мародерить и громить дальше. Значит, отбой дала противная сторона…

Корр. – Временное правительство…

В.Х. Оно самое… Ош – это был в значительной степени управляемый и контролируемый хаос. Из шести членов верхушки временного правительства – четверо сами "южане" (Отунбаева – корнями из Оша, Исаков – алаец, Текебаев – из Бозор-Кургана, Бекназаров – из Кара-Су). И все попрятались – Отунбаева в курортной Воронцовке, Текебаев - в бишкекском кабинете, якобы, посланный на юг генерал Исаков пропал где-то по дороге и два самых критических дня болтался неизвестно где, а Бекназаров нес полную чепуху и околесицу. Хотя именно он и есть – старый спец и мастер по подстрекательству всяких народных "беспорядков".

Далее. В Кара-Су одна из самых ярких провокаций – зверское убийство "узбеками" начальника местного РОВД, в Бозор-Кургане – погромы, из Алая – основные резервы конных джигитов и мырок.
Даже если допустить, что в силу полной расхлябанности мозга Отунбаева ничего не знала и отправилась на курорт из любопытства или поправить здоровье. Что, соплеменники и сородичи Исакова, Текебаева и Бекназарова им не звонили, не советовались, не мониторили ситуацию? Бред. Знать надо этих горе-министров, у них масса рабочего времени проходит с трубкой у уха в бесконечной болтовне с родными балашками и агашками. Все они знали и поэтому так дружно друг за дружку уцепились в данном вопросе. Ну полное единодушие шестиголовой гидры, еще вчера щипавшей и пинавшей исподтишка соседа.

Роза Отунбаева – тот еще цветок киргизских прерий. Как там у классического короля из "Обыкновенного чуда": на его глазах душили любимую жену, а он уговаривал, потерпи, может, обойдется…

Лидеры ШОС, на мой взгляд, достаточно успешно справились со своей задачей. Они заставили киргизское правительство действовать, навести порядок у себя дома. Отунбаевой просто популярно и доходчиво объяснили, что хватит строить из себя Белоснежку, если ты назвалась президентом, то давай отчет в словах и поступках, хоть что-то делай на благо народа и страны. Сразу пошли декреты об открытии огня и строгом выполнении приказов и куда-то делись те погромщики.

Корр. – Какое-то внутреннее противоречие в Ваших словах. С одной стороны – государство слабо, с другой – вполне способно само навести порядок…

В.Х. – Так оно и есть. Просто механизмы взаимодействия работают не на уровне государства, а на уровне конкретных племен и кланов. У каждого из членов правительства есть прямые рычаги и нити. Власть и исполнительная вертикаль в Киргизии перераспределилась в горизонтальную плоскость сложносочлененной паутины неформальных родовых связей. И эта система работает, но это не государство, это что-то другое, чему политологи должны дать объяснение и название. Государство еще есть, но оно стремительно деградирует, сквозь него прорастают корни новой, точнее, старой племенной организации. Киргизия сегодня – это пример транзита наоборот, в общем направлении светлых идеалов развитого дико-каменного родо-племенизма.

Корр. - Еще вопрос, тот же Дубнов пишет в "Новой газете" - "Что же касается России, то, ответив отказом на вопль о помощи из Средней Азии, ей придется забыть о своих претензиях на роль главного куратора постсоветского пространства и об эксклюзивных правах блюсти здесь свои интересы".

В.Х. – Это крайне упрощенная трактовка событий, смазывающая подлинную природу конфликта и уводящая мозг впечатлительного обывателя в сторону эмоций и соплей. Во-первых, Россия никогда не была главным куратором Центральной Азии, это СССР был. А какой из Ельцина куратор, молотить ложками по лысине Акаева и в пьяном угаре тонуть в алматинской Весновке – это не кураторство, это маразм и полная потеря авторитета и уважения. На востоке память особая, длинная, российское руководство само опустило себя ниже плинтуса, профукало Китаю почти все полезные ископаемые, допустило американскую базу… О чем говорить, какие эксклюзивные права?! Какие экономические интересы у России в той же Киргизии – Кара-Балтинский урановый комбинат принадлежит частной компании россиянина Вексельберга и перерабатывает ему в карман казахстанский уран, крайне сомнительный в плане выгоды контракт РАО ЕЭС по каскаду Нарынских ГЭС, который предполагает огромные инвестиции при очень смутной и далекой перспективе отдачи; Майли-сайский ламповый завод – прикупленный знаменитым реставратором Кремля россиянином Столповских, фигурантом десятков скандалов. Где тут и какая может быть речь о российском бизнесе и российских государственных интересах в Киргизии. Кого защищать? И кого обманываем? Русскоязычные и русские соотечественники брошены на произвол судьбы и их будущее мало кого волнует. Зато полон короб СМИ пустопорожней "аналитической" болтовни о каких-то утраченных позициях и ценностях России в Киргизии. Чтобы что-то потерять, надо это что-то иметь.
Нечего нам в Киргизии терять, потому что ни черта у нас там нет, кроме базы Кант, на которую погромщики всяко не сунутся и которая не имеет никакой иной задачи, кроме как обозначать военно-политическое присутствие в регионе, в пику американской базе.

Да в последние годы в российской политике появился хоть один положительный момент - прагматизм. Сколько можно слушать и верить всевозможным "воплям" и стенаниям. Самим стенать по поводу и без.
Хватит.


Т. Пиотровская

Источник - ЦентрАзия

[Лоренц Берья]

Зачетная статья.

[tigris]

Теперь, по крайней мере, ясно чем Баикев оплачивает апартаменты под Минском.

Экс-президент Киргизстана Курманбек Бакиев заявил, что не вывозил из республики 200 млн. долл, и президент Беларуси Александр Лукашенко не обращался к нему с просьбой помочь рассчитаться с газовыми долгами.

[Dylan]

Зачетная статья.

Единственное, что меня заставляет задуматься - положение русских. Вытащить их оттуда, обеспечить нормально хоть лет на пять пока на ноги встанут (те кто может и готов работать), не будет верней электората у российского правительства. Или у той партии, которая это сможет сделать.
А киргизы с узбеками пусть друг друга режут пока не надоест.
Меня конечно за это назовут нацистом, и в карму поди пару минусов впаяют, но какое мне дело до разборок местных кланов. Нехай хоть все поубиваются за контроль над героиновой тропой или за травку.

[Erk]

Только первобытные дикари могут в XXI веке жечь и убивать друг друга по признаку инородства.

М-да... Значит, молдаване, армяне, азербайджанцы, литовцы, латыши, эстонцы, украинцы (в основном западные), грузины - да несть им числа - первобытные дикари. К таковым также относятся ирландцы и баски. Ибо все они замечены "в сожжении и убийстве по признаку инородства" в XXI веке (или, на худой конец, в конце XX века).
Мысль интересная. Вот только вопросец возникает - а кто это вверг сии народы в первобытность?

[prokhozhyj]

http://novayagazeta.ru/data/2010/065/00.html

[Etlau]

http://nvo.ng.ru/wars/2010-06-25/1_odkb.html
"Ужас в том, что надеяться Киргизии не на кого. «Миротворческие силы» ООН всегда были абсолютной фикцией, не предотвратившей и не остановившей ни одной войны....
То же самое относится и к НАТО. Хотя именно в Киргизии находится единственный в мире объект, который можно назвать «базой НАТО» (Манас), только человек, полностью утративший связь с реальностью, может предположить, что натовцы, все мысли которых сейчас заняты тем, как бы поскорее свалить из Афганистана и забыть его, как кошмарный сон, отправят своих солдат мирить киргизов с узбеками и умирать за них. Вспомним поведение голландцев в Сребренице в 1995 году – и никаких вопросов не будет.
Впрочем, есть в НАТО одна страна, которая могла бы выступить в роли миротворца совершенно безотносительно к своему членству в этом альянсе, в чисто личном качестве. Речь идет о Турции, геополитические амбиции которой в последнее время стремительно растут. «НВО» писало об этом в статье «Турецкий гамбит продолжится иранским миттельшпилем» (11.06.10). Можно вспомнить, что в начале 90-х, после развала СССР, в этой стране были очень сильны идеи «Великого Турана» с распространением турецкого влияния на Закавказье, Центральную Азию и значительную часть России (Северный Кавказ, Поволжье, юг Урала и Сибири и даже Якутию). Поскольку Россия не развалилась вслед за СССР, чего ожидали очень многие, «Великий Туран» заглох, но сейчас Анкара строит сферу влияния на новых принципах, не только этнических, но и конфессиональных. При этом Турция располагает второй по численности в НАТО армией, которая в отличие от остальных не боится потерь.
Вторым потенциальным миротворцем является Китай. Он давно уже стал основным торговым партнером Киргизии. По сути, происходит постепенное поглощение киргизской экономики китайской. Центральная Азия имеет для КНР огромное значение хотя бы с точки зрения получения отсюда нефти и газа. И, разумеется, НОАК боится потерь еще меньше, чем турецкая армия. Кроме того, Китай просто во всех отношениях намного сильнее Турции, к тому же в отличие от нее граничит с Киргизией.
При этом надо понимать, что приход в Киргизию турецких и тем более китайских войск будет очень сильно напоминать оккупацию. "

[BunkerHill]

http://nvo.ng.ru/wars/2010-06-25/1_odkb.html

Храмчихин как всегда прекрасен. Так ненавязчиво подталкивать общественное мнение к тому, что в Киргизию нужно срочно влезть, может далеко не каждый.

[Лоренц Берья]

Единственное, что меня заставляет задуматься - положение русских. Вытащить их оттуда, обеспечить нормально хоть лет на пять пока на ноги встанут (те кто может и готов работать), не будет верней электората у российского правительства. Или у той партии, которая это сможет сделать.

Это мы не о нашем правительстве говорим. Проблемы негров
электората шерифа наше дорогое правительство не волнуют.

[Dylan]

Это мы не о нашем правительстве говорим. Проблемы негров
электората шерифа наше дорогое правительство не волнуют.

А зря. Подобная акция неплохо бы подняла рейтинг доверия.

[BunkerHill]

А зря. Подобная акция неплохо бы подняла рейтинг доверия.

У кого к кому? У Арнольда Шварценеггера и Барака Обамы к нынешнему правительству?

Местный электорат свое дело сделал, до 2012 года его мнение никого не интересует.  А там глядишь и календарь майя кончится.

[Dylan]

А зря. Подобная акция неплохо бы подняла рейтинг доверия.

У кого к кому? У Арнольда Шварценеггера и Барака Обамы к нынешнему правительству?

Ну хотя бы у меня лично.
Мнение, что Арнольда, что Шварца, что еще какого-то Нигера меня не интересует. Так же как превращение Хижины дяди Тома в Барак Обамы.

Местный электорат свое дело сделал, до 2012 года его мнение никого не интересует.  А там глядишь и календарь майя кончится.

А зря, зря. Конец света 2012 года канечно наступит, но его все равно никто не заметит, т.к. Спартак будет играть с Зенитом. А потом будут новые выборы...
Мне то все едино, что там медвепуты себе в итогах нарисуют...

[Гаррольд]

Киргизские власти признали гибель 893 человек на юге страны
        В ходе июньских погромов на юге Киргизии погибли 893 человека. Такие данные, как пишет "Коммерсант", привел временный вице-премьер республики Азимбек Бекназаров.
http://lenta.ru/news/2010/07/12/dead/

Заместитель Отунбаевой подал в отставку
      Временный вице-премьер Киргизии Омурбек Текебаев подал в отставку, сообщает ИА "24.kg". Соответствующее заявление он уже направил Розе Отунбаевой, которая занимает должности временного президента и временного премьера республики.
http://lenta.ru/news/2010/07/12/resign/