Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
10 сентября 2026 года, 10:57:06

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея (Модератор: Змей)
| | |-+  Африка-II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12 Печать
Автор Тема: Африка-II  (прочитано 21613 раз)
недотёпа
Герцог
*****

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1517

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Африка-II
« Ответить #15 было: 06 апреля 2010 года, 00:30:30 »


Блокамп кстати на этом фоне вполне себе сволочь получается.

Опять искусство крайним оказывается. Глазки вверх С кем вы, мастера культуры?! Помните, что от вас всё зло! Смех
Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Африка-II
« Ответить #16 было: 06 апреля 2010 года, 00:33:24 »

Опять искусство крайним оказывается.  С кем вы, мастера культуры?!
С баблом и конъюктурой.

Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Вешатель
Герцог
*****

Карма: 146
Offline Offline

сообщений: 2681


просмотр профиля E-mail
Re: Африка-II
« Ответить #17 было: 06 апреля 2010 года, 00:46:09 »

Цитата
Это пока Мандела жив, который несмотря на 27 лет отсидки ухитрился не озвереть  и удерживает своих пёсиков за шкирки. Но старику уже 83-ый год пошёл...

В ЮАР апартеид наоборот, в Претории и Йоханесбурге, белые нанимают частные охрану, чтобы обезапосить свои дома и семьи, районы компактного проживания белых - это комфортабельные гетто, Мандела, конечно, уважаемая фигура и пользующая авторитетом, но расизм с которым он боролся, блещет в ЮАР  новыми красками. Только апартеид проводит коренное население.
« Последняя правка: 06 апреля 2010 года, 01:19:02 от Змей » Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Африка-II
« Ответить #18 было: 06 апреля 2010 года, 01:19:57 »

Мандела, конечно, уважаемая фигура и пользующая авторитетом, но расизм с которым он боролся, блещет в ЮАР  новыми красками
И я о том же: помрёт старик и всё покатится...
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Dylan
Герцог
*****

Карма: 888
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2980


Карма-войны - удел тех, кому сказать нечего.


просмотр профиля
Re: Африка-II
« Ответить #19 было: 06 апреля 2010 года, 01:27:08 »


В ЮАР апартеид наоборот, в Претории и Йоханесбурге, белые нанимают частные охрану, чтобы обезапосить свои дома и семьи, районы компактного проживания белых - это комфортабельные гетто, Мандела, конечно, уважаемая фигура и пользующая авторитетом, но расизм с которым он боролся, блещет в ЮАР  новыми красками. Только апартеид проводит коренное население.
Да что вы, какой апартеид. Апартеид и расизм это только белые проводили, а то что сейчас происходит, это издержки развития национального самосознания свободных народов ЮАР. Сейчас они белых доосознают, наследие "проклятого колониального режима" растащат и развалят, а потом как пойдут друг друга к стенке ставить...
Авторизирован

Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
*****

Карма: 328
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1637

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Африка-II
« Ответить #20 было: 06 апреля 2010 года, 07:27:49 »

 Это какие же при режиме апартеида были тюрьмы, что Мандела после 27 лет вышел не безнадежным инвалидом, а политиком, "способным удерживать своих песиков за шкирку".

В ЮАР апартеид наоборот, в Претории и Йоханесбурге, белые нанимают частные охрану, чтобы обезапосить свои дома и семьи, районы компактного проживания белых - это комфортабельные гетто, Мандела, конечно, уважаемая фигура и пользующая авторитетом, но расизм с которым он боролся, блещет в ЮАР  новыми красками. Только апартеид проводит коренное население.
Да что вы, какой апартеид. Апартеид и расизм это только белые проводили, а то что сейчас происходит, это издержки развития национального самосознания свободных народов ЮАР. Сейчас они белых доосознают, наследие "проклятого колониального режима" растащат и развалят, а потом как пойдут друг друга к стенке ставить...
А районы компактного проживания богатых и образованных черных (а такие там есть, там выросла черная  черная элита, усвоившая, кстати, многие обычаи прежней белой элиты) тоже комфортабельное гетто? Или богатые черные в своих Йоганнесбургских Рублевках ( Улыбка) чувствуют себя спокойно из-за черной солидарности? (Что-то мне не верится в черную солидарность).
 P.S. Показывали недавно в какой-то географической программе репортах с конских бегов в Дурбане. Бега эти проводятся уже почти сто лет, посещение их - вершина светского сезона для элиты, только раньше элита эта была сплошь белая, а теперь почти вся черная.
Авторизирован

Ты хочешь меду, сын?  - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Африка-II
« Ответить #21 было: 06 апреля 2010 года, 09:57:41 »

Цитата
Опять искусство крайним оказывается.
Ну так снять такой фильм, когда на его родине уже миллион его соплеменников изгнан, довольно омерзительно. Это не поиск крайнего это просто констатация факта.
 
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Африка-II
« Ответить #22 было: 06 апреля 2010 года, 10:35:36 »

Что-то мне не верится в черную солидарность
Ее и нет. Грабят-с. А еще громят "понаехавших" из Зимбабве. Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Вешатель
Герцог
*****

Карма: 146
Offline Offline

сообщений: 2681


просмотр профиля E-mail
Re: Африка-II
« Ответить #23 было: 06 апреля 2010 года, 11:51:34 »

Цитата
районы компактного проживания богатых и образованных черных (а такие там есть, там выросла черная  черная элита, усвоившая, кстати, многие обычаи прежней белой элиты) тоже комфортабельное гетто?
Черная элита выросла в эмиграции и образование получило вполне европейское, верно, но есть одно маленькое уточнение, сегодня власть в ЮАР оказалась в руках "детей городских трущоб". Вот один из образчиков нового поколения- глава молодежной лиги правящего Африканского национального конгресса (АНК) Джулиус Малема, самый популярный политик в среде бедной чернокожей молодежи.
Малема считает то, что значительная часть собственности даже спустя 16 лет после падения апартеида все еще находится в руках представителей белого меньшинства. Исправить это он предлагает национализацией шахт и фермерских хозяйств. Одним из своих духовных отцов Джулиус Малема называет президента соседнего Зимбабве Роберта Мугабе. В своих выступлениях он любит исполнять песню "Убей бура!", в которой рефреном проходит призыв, содержащийся в названии.  Красавец и душка, не находите?
"По данным полиции, с 2001 года в стране было убито около 800 белых. По оценкам же международных организаций по защите прав человека, после свержения режима апартеида в 1994 году в Южной Африке было убито около 3 тыс. белых фермеров и членов их семей. " (с) На бытовуху не спишешь...

« Последняя правка: 06 апреля 2010 года, 12:05:36 от Вешатель » Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Африка-II
« Ответить #24 было: 06 апреля 2010 года, 12:02:14 »

Вот он - кросавчег! Вождь всех голодных и угнетённых! Смех Смех Смех
http://crossparker.files.wordpress.com/2009/08/julius-malema-pie-anc-300x288.jpg?w=300&h=288
http://www.watkykjy.co.za/2010/01/gif-appeltjies/
« Последняя правка: 06 апреля 2010 года, 12:06:15 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Африка-II
« Ответить #25 было: 06 апреля 2010 года, 12:09:41 »

"Солдаты несите в колонии
Любовь на мирном штыке
Азбуку в левом кармане
Винтовку в правой руке

А если черная сволочь
Не примет наших забот
Их быстро разагитирует
Учитель наш - пулемет."
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Вешатель
Герцог
*****

Карма: 146
Offline Offline

сообщений: 2681


просмотр профиля E-mail
Re: Африка-II
« Ответить #26 было: 06 апреля 2010 года, 12:09:48 »

Цитата
Вот он - кросавчег! Вождь всех голодных и угнетённых!
Миляга и борец за права бедного чернокожего населения. Улыбка) Не доедает и не допивает, заботясь об их благе. Кроме того и передвигаться ему приходится, увы, не на Майбахе и Бентли, а всего лишь  на "скромном" Mercedes AMG. 
Авторизирован
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Африка-II
« Ответить #27 было: 06 апреля 2010 года, 12:53:44 »

Южная Африка - необычная страна. Через 16 лет после того, как черные получили практически всю политическую власть, экономическая власть в стране все еще в руках белых. Так что товарищ Малема в этом смысле прав.
Ситуация парадоксальная и долго, на мой взгляд, продолжаться не может.

А вот насчет убийств белых фермеров...

Цитата
"По данным полиции, с 2001 года в стране было убито около 800 белых. По оценкам же международных организаций по защите прав человека, после свержения режима апартеида в 1994 году в Южной Африке было убито около 3 тыс. белых фермеров и членов их семей. " (с) На бытовуху не спишешь...

Вы не поверите, но именно на бытовуху и спишешь. Чистейшую. Никаких иных целей, кроме тривиального ограбления. Причем убить могут за полсотни рандов - не имеет значения. Цвет кожи, впрочем, тоже не имеет значения - богатые черные страдают ровно также как и белые, только богатых черных намного меньше.

Мадиба был (и есть пока) святым человеком, но из процветающей страны он сделал, к сожалению, то, что сделал. 

Цитата
Черная элита выросла в эмиграции и образование получило вполне европейское, верно, но есть одно маленькое уточнение, сегодня власть в ЮАР оказалась в руках "детей городских трущоб".

Пока нет. Зума, как и раньше Мбеки, соратник Мадибы "из старых". Правда, если Мбеки был одним из "принцев" АНК с британской докторской степенью по экономике (при этом, правда, тяжелый алкоголик), то Зума - классический популист. При этом взяточник и бабник. 

Цитата
Что-то мне не верится в черную солидарность
Ее и нет. Грабят-с. А еще громят "понаехавших" из Зимбабве.

Из Зимбабве не столько понаехали, сколько понабежали. Десятки тысяч нелегальных беженцев, готовых на любую работу за любые деньги. В условиях безработицы, достигающей 60-70% в некоторых черных районах Хотенга, любви к этим беженцам особой нет.
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Вешатель
Герцог
*****

Карма: 146
Offline Offline

сообщений: 2681


просмотр профиля E-mail
Re: Африка-II
« Ответить #28 было: 06 апреля 2010 года, 13:05:45 »

Цитата
Через 16 лет после того, как черные получили практически всю политическую власть, экономическая власть в стране все еще в руках белых.
Так это правильно и логично. Если отдать собственность белых или национализировать ее и поставить кадры черные, то ЮАР станет тождественна Зимбабве. К этому, кстати и призывает Малема.
Цитата
Причем убить могут за полсотни рандов - не имеет значения
Могут и убивают, но белые считают иначе " к ферме погибшего основателя ДАС началось настоящее паломничество белого населения ЮАР, которое в последние годы вовсе не выказывало поддержки этому расисту. "Мы не хотим быть следующими",— заявляют люди, собравшиеся у ворот фермы." (с)
Один апартеид сменил жругой, только при одном ЮАР была преуспевающим государством при другом будет Зимбабве, если не достигнут компромисса между собой.
Авторизирован
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Африка-II
« Ответить #29 было: 06 апреля 2010 года, 13:21:02 »

Цитата
Через 16 лет после того, как черные получили практически всю политическую власть, экономическая власть в стране все еще в руках белых.
Так это правильно и логично.
На мой взгляд, это как раз нелогично. Перераспределение политической власти почти всегда приводит к последующему перераспределению власти экономической. В Южной Африке этого пока не произошло. Хотя в последние 4-5 лет рост черного среднего класса достаточно заметно ускорился.

Цитата
Если отдать собственность белых или национализировать ее и поставить кадры черные, то ЮАР станет тождественна Зимбабве. К этому, кстати и призывает Малема.
Правильно. Призывает. И не только он. И достаточно давно. Мбеки в этом вопросе занимал очень жесткую позицию: поддерживал Мугабе на внешней арене и не допускал ничего похожего в стране. Зума, как я говорил, популист, а это опасно.

Цитата
Цитата
Причем убить могут за полсотни рандов - не имеет значения
Могут и убивают, но белые считают иначе " к ферме погибшего основателя ДАС началось настоящее паломничество белого населения ЮАР, которое в последние годы вовсе не выказывало поддержки этому расисту. "Мы не хотим быть следующими",— заявляют люди, собравшиеся у ворот фермы." (с)
Я не знаю, сколько африканеров журналист называет "паломничеством".
И что Вы имеете в виду под "белые считают иначе"? Я говорю о "трех тысячах убитых", а не об этом конкретном дедушке.  Улыбка

Цитата
Один апартеид сменил жругой, только при одном ЮАР была преуспевающим государством при другом будет Зимбабве, если не достигнут компромисса между собой.

Так в том-то и дело, что 15 лет компромисс худо-бедно держался. При этом экономика страны медленно ползла вниз. Сейчас есть серьезные опасения, что медленное сползание может ускориться.

Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!