Взрывы в Москве

[Лоренц Берья]

Версии. Предполагают разное

Почитал. Намой взгляд сомнительно что это кто-то кроме чечнцев\кавказских исламистов, не знаю как сейчас правильно охарактеризовать, боевиков и террористов, осевших больше в Ингушетии чем Чечне. "Исламисты" сильно расплывчато. Ингушами?
Я сомневаюсь что кто-то кроме этих неназванных найдет смертников. В любом случае без них не обошлось.
Кстати вопрос по шахидам, а давно начали практиковать не самостоятельный а дистанционный взрыв смертника?

[number93]

По моему, взрыв на эскалаторе, в верхней части, был бы гораздо эффективнее. Удивительно не то что метро взрывают, а то что его взрывают так редко.

Зачем же так...
Зачем сомнительные теоретизирования на саперную тему...
Ведь чтоб обмотать себя взрывчаткой надо ненавидеть... капитально ненавидеть...
А за что ненавидеть пассажиров метро, от которых ничего не зависит... неизвестны ни их политические взгляды, ни религиозные, ни гражданство...
Единственное, что понятно - это имущественное положение... и , следовательно, их место и значение в современном обществе...
Я не уверенна, что эту уголовщину вообще правильно называть терроризмом, не в Кремль пошли...

При частом взрывании всех лиц "соответствующей" наружности могут начать дезактивировать ещё в вестибюле. Причем безо всякой помощи со стороны милиции.

Да бросте, через метро ежидневно идут миллионы лиц всякой наружности и ни с помощью милиции , ни без, ни по внешности , ни по поведению отконтролировать гарантированно невозможно...
Собачки тож ничего на самом деле не учуят - не железные...
А межнациональные отношения у нас и так "на уровне"...
Не думаю, что есть способы кроме контроля за перемещением лиц и хождением ВВ...
Ибо, при наличии гексогена, дурацкое дело не хитро...

[Kitero]

Сколько у нас % населения голосовало за Путина, Медведева, ЕдРо? С точки зрения определенных кругов все они виноваты в, смотря по позиции этих самых кругов, хотя бы продолжении войны в Чечне.
А если по серьезному - массовый теракт проводят не для того чтобы "наказать" жертв теракта, а чтобы таким образом воздействовать на общественное мнение и посредством него - на правительство.

[number93]

Сколько у нас % населения голосовало за Путина, Медведева, ЕдРо? С точки зрения определенных кругов все они виноваты в, смотря по позиции этих самых кругов, хотя бы продолжении войны в Чечне.
А если по серьезному - массовый теракт проводят не для того чтобы "наказать" жертв теракта, а чтобы таким образом воздействовать на общественное мнение и посредством него - на правительство.

Вы верите в "общественное мнение", я - нет, за отсутствием общества, в воздействие "общественного мнения" на правительство - тем паче, ибо пассажиры метро - "расходный материал", что нам было продемонстрировано и в столице и по долам и весям... и без терактов...
 Работают какие-то другие, совершенно не рациональные механизмы, или локально-рациональные... Вот начальника милиции  Метрополитена, например, терактом убрать легко...
Это не версия, а пример предполагаемого доступного уровня воздействия...

[Fiametta]

По моему, взрыв на эскалаторе, в верхней части, был бы гораздо эффективнее. Удивительно не то что метро взрывают, а то что его взрывают так редко.

Зачем же так...
Зачем сомнительные теоретизирования на саперную тему...
Ведь чтоб обмотать себя взрывчаткой надо ненавидеть... капитально ненавидеть...
А за что ненавидеть пассажиров метро, от которых ничего не зависит... неизвестны ни их политические взгляды, ни религиозные, ни гражданство...
Единственное, что понятно - это имущественное положение... и , следовательно, их место и значение в современном обществе...
Я не уверенна, что эту уголовщину вообще правильно называть терроризмом, не в Кремль пошли...

Эр Китеро, прошу Вас, не подбрасывайте всяким гадам идеи. Вдруг воспользуются. Не забывайте, Интернет читают и читать может кто угодно
 Чтобы обмотать себя взрывчаткой, нужно хотеть попасть в Рай, очень хотеть... Так хотеть, что уже нет мыслей о возможных жертвах этого стремления в Рай. Еще вариант: шахидов так обрабатывают, так психотропами пичкают, что они уже невменяемы.
 

Сколько у нас % населения голосовало за Путина, Медведева, ЕдРо? С точки зрения определенных кругов все они виноваты в, смотря по позиции этих самых кругов, хотя бы продолжении войны в Чечне.
А если по серьезному - массовый теракт проводят не для того чтобы "наказать" жертв теракта, а чтобы таким образом воздействовать на общественное мнение и посредством него - на правительство.

Я никогда не голосовала за ЕдРо, я всегда ужасалась чеченской войне (прекрасно зная о чеченских набегах), я до сих пор подозреваю, что чеченские набеги сами по себе, а чеченская война сама по себе - "наказание невиновных и награждение непричастных" (с). Но вчера все это не имело для моей судьбы значения, имело значение, что мне надо было ехать не на "Комсомольскую", а на "Теплый Стан" (я живу на "Университете" ).
 Общественное мнение? У нас все-таки "Край родной долготерпенья" - к добру или к худу. В любом случае, требованиям террористов уступать нельзя. Если уступить - гады увидят, что нами можно управлять терактами, и будут их устраивать каждую неделю, с совсем мелкими требованиями.

[Лоренц Берья]

А за что ненавидеть пассажиров метро, от которых ничего не зависит... неизвестны ни их политические взгляды, ни религиозные, ни гражданство...

А за что ненавидели в Буденовске, Кизляре, Беслане, обитателей взорванных домов в Москве и т.п? За что ненавидят арабы евреев и постоянно устраивают что-то? За что ненавидели пассажиров кучи авиалайнеров, метро, поездов, кораблей в сотнях случаев террактов по всему миру? Если ты отрицаешь существование такого явления как терроризм, который по определению направлен против мирного населения, ты ОЧЕНЬ глубоко заблуждаешся. Если ты спрашиваешь, то логика простая как мычание, террор против мирных запугивает и подрывает доверие к существующей власти. Власть начинает нервничать и может что бы спасти свои любимые кресла, пойти на уступки террористам.

Единственное, что понятно - это имущественное положение... и , следовательно, их место и значение в современном обществе...

Это интересная постановка проблемы. Если бы террористы боролись против богатых за бедных они может быть этим бы и руководствовались, логично предположить что цели в данном случае другие.

Я не уверенна, что эту уголовщину вообще правильно называть терроризмом, не в Кремль пошли...

Вообще терроризм это именно терроризм, ничего положительного в нем нет и не было, не нужно его облагораживать. Он изначально направлен против мирных с целью шантажа правительств. Пошли бы в Кремль были бы революционерами. А вообще тенденция для нашей страны на лицо.
У нас. Недовольный властью принимает ислам и едет на Кавказ, где воюет против нашей армии, милиции и нашего мирного населения, находит другого недовольного который взрывает поезд с такими же как он, мирными и невиновными.
В США. Человек у которого погибли от действий ФБР друзья, взрывает федеральное здание, человек раззоренный крупной местной компанией, делает танк из бульдозера, и уничтожает здания тех кто причастен к его раззорению, жертв не было, человек раззоренный налоговиками, на самолете таранит здание налоговой.
В общем не в нашу пользу это сравнение. Очень не в нашу.       

 

[Гаррольд]

Почитал. Намой взгляд сомнительно что это кто-то кроме чечнцев\кавказских исламистов, не знаю как сейчас правильно охарактеризовать, боевиков и террористов, осевших больше в Ингушетии чем Чечне. "Исламисты" сильно расплывчато. Ингушами?
Я сомневаюсь что кто-то кроме этих неназванных найдет смертников. В любом случае без них не обошлось.
Кстати вопрос по шахидам, а давно начали практиковать не самостоятельный а дистанционный взрыв смертника?

Лоренц я думаю ты знаешь, что таким смертниками не всегда становятся добровольно и часто в них вербуют психически нездоровых.

В Ингушетию перебрались те кого не успели задавить в Чечне, при прямом попустительстве Аушева.

Дистанционный взрыв смертников стали практиковать около 5-7 лет назад, году в 2002-2003

[Лоренц Берья]

Лоренц я думаю ты знаешь, что таким смертниками не всегда становятся добровольно и часто в них вербуют психически нездоровых.

Сложный вопрос. Там хватает вполне нормальных добровольцев.

В Ингушетию перебрались те кого не успели задавить в Чечне, при прямом попустительстве Аушева.

Не менее сложный вопрос. В Ингушетии  валом своего взрывного материала, и вовсе не случайно выдавленные из Чечни осели там.

Дистанционный взрыв смертников стали практиковать около 5-7 лет назад, году в 2002-2003

Давай попгуглим на тему. Я не помню дистанционных подрывов на основной территории РФ, за Чечню не скажу.
   

[number93]

Эр Китеро, прошу Вас, не подбрасывайте всяким гадам идеи. Вдруг воспользуются. Не забывайте, Интернет читают и читать может кто угодно

Да бросьте, при всем уважении к Kitero, "ценность" идеи не такова...

Чтобы обмотать себя взрывчаткой, нужно хотеть попасть в Рай, очень хотеть... Так хотеть, что уже нет мыслей о возможных жертвах этого стремления в Рай.

Тем, кто живет нормально и тут не тухло...Я вообще полагаю, что никакие мистические заморочки массово от хорошей жизни не начинаются...
 

Еще вариант: шахидов так обрабатывают, так психотропами пичкают, что они уже невменяемы.

Опять же личное благополучие сильно снижает вероятность попадания под обработку...
И... господа... Нет и не может быть никаких гарантий, что у кого-то не съедет крыша...
Но можно организовывать психиатрическое обслуживание населения  и сделать так, чтоб ВВ на дороге не валялись...
В мегаполисе всегда будут крупные скопления народа...
 

В любом случае, требованиям террористов уступать нельзя. Если уступить - гады увидят, что нами можно управлять терактами, и будут их устраивать каждую неделю, с совсем мелкими требованиями.

А кто слышал эти требования...
Чему предлагаете не уступать...

А за что ненавидели в Буденовске, Кизляре, Беслане, обитателей взорванных домов в Москве и т.п? За что ненавидят арабы евреев и постоянно устраивают что-то? За что ненавидели пассажиров кучи авиалайнеров, метро, поездов, кораблей в сотнях случаев террактов по всему миру?

Так , извини, у нас это не работает...

Если ты отрицаешь существование такого явления как терроризм, который по определению направлен против мирного населения, ты ОЧЕНЬ глубоко заблуждаешся. Если ты спрашиваешь, то логика простая как мычание, террор против мирных запугивает и подрывает доверие к существующей власти.

Этой власти кто-то доверяет...
И дай пожалуйста определение терроризма...

Власть начинает нервничать и может что бы спасти свои любимые кресла, пойти на уступки террористам.

Слов нет...

Это интересная постановка проблемы. Если бы террористы боролись против богатых за бедных они может быть этим бы и руководствовались, логично предположить что цели в данном случае другие.

Именно... И какие не понятно и чьи... Отчитаться за полученные деньги, устроить "эмоциональную встряску обществу"...  поднять свой статус среди себе подобных...

Вообще терроризм это именно терроризм, ничего положительного в нем нет и не было, не нужно его облагораживать. Он изначально направлен против мирных с целью шантажа правительств. Пошли бы в Кремль были бы революционерами.

Да нет... тогда и были б политическими террористами... с требованиями и программой...
А вопросы благородства тут не при делах...
 

А вообще тенденция для нашей страны на лицо.
У нас. Недовольный властью принимает ислам и едет на Кавказ, где воюет против нашей армии, милиции и нашего мирного населения, находит другого недовольного который взрывает поезд с такими же как он, мирными и невиновными.
В США. Человек у которого погибли от действий ФБР друзья, взрывает федеральное здание, человек раззоренный крупной местной компанией, делает танк из бульдозера, и уничтожает здания тех кто причастен к его раззорению, жертв не было, человек раззоренный налоговиками, на самолете таранит здание налоговой.
В общем не в нашу пользу это сравнение. Очень не в нашу.

Не увлекайся обобщениями...
И вопрос сложный и обсуждение сейчас не очень уместное...

[Лоренц Берья]

Так , извини, у нас это не работает.

Как раз у нас это сработало во время Буденовска.

И дай пожалуйста определение терроризма.

Происходящее уголовщиной назвала ты, и противопоставила ето терроризму. Тебе и давать свое определение.

Этой власти кто-то доверяет.

Разумеется нет. Но и речь в данной фразе у меня была про вообще, а не конкретно у нас.

Слов нет.

В смысле нет возражений ? Вспомни Буденовск и поинтересуйся что такое Ирангейт  и как он был связан с захватом заложников и поставками запчастей  в Иран .

Именно... И какие не понятно и чьи... Отчитаться за полученные деньги, устроить "эмоциональную встряску обществу"...  поднять свой статус среди себе подобных...

Посредством терроризма.

Да нет... тогда и были б политическими террористами... с требованиями и программой...
А вопросы благородства тут не при делах...
 

Назвать происходящее уголовщиной в противопоставление терроризму= облагородить и сделать терроризму незаслуженный комплимент.

Не увлекайся обобщениями.

Позволь мне это решать самостоятельно.

[number93]

Так , извини, у нас это не работает.

Как раз у нас это сработало во время Буденовска.

Вспомнила бабушка про Юрьев день...

Происходящее уголовщиной назвала ты, и противопоставила ето терроризму. Тебе и давать свое определение.

А просто все... За преступлением стоит политическая программа и сформулированная идея - терроризм... нет - уголовщина...

Разумеется нет. Но и речь в данной фразе у меня была про вообще, а не конкретно у нас.

А взрывают у нас и конкретно...

В смысле нет возражений ?

Нет, говорить не о чем...

Посредством терроризма.

Нет... кишки хватает на массовое убийство с помощью ВВ , а с идеями тухло...

Назвать происходящее уголовщиной в противопоставление терроризму= облагородить и сделать терроризму незаслуженный комплимент.

Взрыв в месте скопления народа есть взрыв в месте скопления народа в независимости от целей...
Если ты называешь происшедшее политическим терактом, ты признаешь наличие организованных политических противников государства... Воюющих с ним ради каких-то общественных целей...
Я таковых за этими недоделками не наблюдаю...

[Kitero]

Организованные противники нашего государства есть как у нас, так и за рубежом. При этом они могут преследовать совершенно различные цели, от "халифата от Казани до Баку и от Дона до Урала", до переноса маршрутов прокачки нефти с газом или повышения/понижения цен на них.

[number93]

до переноса маршрутов прокачки нефти с газом или повышения/понижения цен на них.

А вот это, полагаю, ближе к сути...
Но называется диверсионной деятельностью... даже когда используют психов из религиозных движений и уголовников...

[Gileann]

Ребята, простите, что вмешиваюсь. Какая разница, как называть этих подонков? Их надо просто уничтожать. Молча (это эффективнее).

[Гаррольд]

Лоренц, извини, что не цитирую, у меня вечно не получается цитировать много маленьких сообщений, если ты по поводу почему уходили в Ингушетию, то здесь более-менее ясно, в Ингушетии проживает много чеченцев-акиинцев, а во-вторых Ингушетия одна из самых бедных национальных республик в России вообще и на Кавказе в частности. Там не слишком трудно вести вербовку.