Руппи. Умен ли? Прав ли? - III

[Blossom]

Зачем делать выбор там, где можно совместить и то, и другое...

Как? Сообщить матери, что жив - провалить дело. Не сообщать  - ах! несчастная Лотта...

Тут можно спорить до бесконечности
Я считаю, что Руперт поступил жестоко. Можно конечно сказать - мать сама виновата.  Но себя оправдать очень легко, всегда найдется кто-то, кто довел, спровоцировал и т.д.
Главное, чтобы эта жестокость не потянула за собой другие...А она потянет. Вот уже и мысли убить Готфрида, чтобы спасти Олафа. Вот уже наш мальчик решает кому жить, кому умирать...

[Ингрид]

Главное, чтобы эта жестокость не потянула за собой другие...А она потянет. Вот уже и мысли убить Готфрида, чтобы спасти Олафа. Вот уже наш мальчик решает кому жить, кому умирать...

Тем не менее убийство Готфрида было отвергнуто.
Все герои так или иначе решают, кому жить, кому умирать. Реалии такие. Мужчины воюют, женщины прикрывают тыл.

Я считаю, что Руперт поступил жестоко

.
Не спорю. Но это оправданная жестокость. Хочешь спасти друга и выжить - нужна эта жестокость. ИМХО
СПОЙЛЕРЫ

Мне кажется, мы никак не можем сойтись, потому что для вас друзья - это товарищи, приятели, а не дорогие люди. Опыт Руппи не созвучен в этом.

[Holiday]

Зачем делать выбор там, где можно совместить и то, и другое...

Как? Сообщить матери, что жив - провалить дело. Не сообщать  - ах! несчастная Лотта...

Тут можно спорить до бесконечности
Я считаю, что Руперт поступил жестоко. Можно конечно сказать - мать сама виновата.  Но себя оправдать очень легко, всегда найдется кто-то, кто довел, спровоцировал и т.д.
Главное, чтобы эта жестокость не потянула за собой другие...А она потянет. Вот уже и мысли убить Готфрида, чтобы спасти Олафа. Вот уже наш мальчик решает кому жить, кому умирать...

... вот двоих уже даже умирил в темном переулке  

[Morwen]

В описанной ситуации мне искренне жаль Лотту. В том числе - за то, что она слезами, гиперопекой и уловками по удержанию сына довела ситуацию до логического завершения: сын ей не  доверяет. Он может любить ее, может защищать, но доверять ей больше не будет.

Отношения между детьми и родителями, несмотря на всю любовь, однажды - когда дети вырастут - становятся больше просто человеческими, чем детско-родительскими. Доверие, уважение, приязнь, теплые отношения однажды перестают быть "по условию", по крайней мере, для одной из сторон, для детей.

Родители, впрочем, тоже мастера ставить условия, вроде классических "люблю тебя, когда ты слушаешься", "будь хорошей девочкой (мальчиком), тогда тебя все будут любить, а быть хорошим значит не огорчать родителей" и так далее. Или "как ты можешь это делать, если ты меня любишь, прекрати!", причем "это" может быть чем угодно - от действительно опасных и ошибочных дел до любых неугодных родителям. Неугодной профессии, например...

Словом, однажды может наступить время, когда любовь "по условию" истощится. Или, как минимум, перестанет быть уздой, потому что истреплется по мелочам. И придется налаживать отношения иными способами. И если доверие "по условию" к этому моменту утрачено, то восстановить его будет очень трудно - труднее, чем завоевать доверие постороннего человека.
Лотта, по-моему, истощила по максимуму свой природный "кредит доверия".

Я не удивляюсь, что Руппи не стал предупреждать мать о чем-либо. Ибо неизвестна степень ее участия в ситуации и неизвестно, что она сделает с полученным предупреждением. Зато известно, что ее намерения и интересы полностью противоречат намерениям и интересам взрослого сына.

Учитывая что мы тут как читатели намерения Руппи понимаем и всячески одобряем...   
По-моему, осуждения тут Руппи не дождется.

[Blossom]

Главное, чтобы эта жестокость не потянула за собой другие...А она потянет. Вот уже и мысли убить Готфрида, чтобы спасти Олафа. Вот уже наш мальчик решает кому жить, кому умирать...

Тем не менее убийство Готфрида было отвергнуто.
Все герои так или иначе решают, кому жить, кому умирать. Реалии такие. Мужчины воюют, женщины прикрывают тыл.

Пока до войны там не дошло. Я вообще не понимаю, почему такая уверенность, что Фридриху надо убить Олафа? Кесарь выведен из игры, Бермессеру и К ничего не угрожает. Ну проведут суд, осудят Олафа, сместят с должности, зачем убивать? А при побеге ему и так никакие должности не светят...

[Spokelse]

Ладно. Давайте разбираться.
Начнем с обстоятельств нападения у Боен.
Приехали туда Руперт и Мартин. Пока астэра и Руперт  разбирались с убийцами, появился неизвестно откуда Генрих. И оглушил почему-то Мартина.
А потом упал и умер.
Руперт вернулся к Мартину, обнаружил мертвого Генриха и оглушенного Мартина. Мартин очнулся, сел, рассказал Руперту о том, как Генрих его оглушил. И тоже умер.

Астэра допрашивает единственного уцелевшего (пока что) убийцу, по ходу дела показывает Руперту заказчика - толстяка. Руперт помнит толстяка, но опознать не может.
По результатам допроса  Руперт приходит к выводу, что в такую же ловушку могли заманить и Олафа и Дица.
А астэра настоятельно советует Руперту поспешить. И Руперт точно знает, что советам астэры есть смысл доверять.

Что Руперт совершенно точно не знает?
1. Зачем Генрих хотел оглушить Мартина? Это единственного человека, который мог помочь Руперту в бою против дюжины убийц!
2. Участвовал ли Генрих в _этом_ покушении сознательно или совпал случайно?
3. Каким образом Генрих узнал о месте встречи, если ему ни Руперт, ни (скорее всего) Мартин не говорили?
4. Есть ли в замке люди, подкупленные заказчиком убийства?

Зато Руперт предполагает, что мама, узнав обо всем, запрет его в замке.

Почему он не известил герцогиню Лотту?
А потому, что ночью трудно найти бумагу и чернила. Это Руперт должен был везти тела Мартина и Генриха в город, куда-то обращаться, писать письмо... Пока он писал бы его, гонец успел бы в замок, и герцогиня отправила бы людей задержать сына. А такое письмо за пять минут не напишешь!
Надо же вкратце объяснить, что произошло, объяснить причины своего отъезда...
Такие письма пишутся долго. Более того, у Руперта нет никакой гарантии, что письмо его не попадет в руки заказчика убийства.

[Blossom]

СПОЙЛЕРЫ

Мне кажется, мы никак не можем сойтись, потому что для вас друзья - это товарищи, приятели, а не дорогие люди. Опыт Руппи не созвучен в этом.

СПОЙЛЕРЫ

Да, совершенно верно, для меня дорога только семья.

[Spokelse]

Пока до войны там не дошло.

То-есть как это - не дошло?  А Жермон Ариго у форта Печальный Язык гриппом заболел?

[Ингрид]

СПОЙЛЕРЫ

Мне кажется, мы никак не можем сойтись, потому что для вас друзья - это товарищи, приятели, а не дорогие люди. Опыт Руппи не созвучен в этом.

СПОЙЛЕРЫ

Да, совершенно верно, для меня дорога только семья.

СПОЙЛЕРЫ

Ну тогда наверно нету смысла спорить... 

[Blossom]

Пока до войны там не дошло.

То-есть как это - не дошло?  А Жермон Ариго у форта Печальный Язык гриппом заболел?

Вы вообще читаете? Или так, цитатку выдернули и все Речь об Эйнрехте. Там войны пока нет.

[Blossom]

Ладно. Давайте разбираться.
Начнем с обстоятельств нападения у Боен.
Приехали туда Руперт и Мартин. Пока астэра и Руперт  разбирались с убийцами, появился неизвестно откуда Генрих. И оглушил почему-то Мартина.
А потом упал и умер.
Руперт вернулся к Мартину, обнаружил мертвого Генриха и оглушенного Мартина. Мартин очнулся, сел, рассказал Руперту о том, как Генрих его оглушил. И тоже умер.

Астэра допрашивает единственного уцелевшего (пока что) убийцу, по ходу дела показывает Руперту заказчика - толстяка. Руперт помнит толстяка, но опознать не может.
По результатам допроса  Руперт приходит к выводу, что в такую же ловушку могли заманить и Олафа и Дица.
А астэра настоятельно советует Руперту поспешить. И Руперт точно знает, что советам астэры есть смысл доверять.

Что Руперт совершенно точно не знает?
1. Зачем Генрих хотел оглушить Мартина? Это единственного человека, который мог помочь Руперту в бою против дюжины убийц!
2. Участвовал ли Генрих в _этом_ покушении сознательно или совпал случайно?
3. Каким образом Генрих узнал о месте встречи, если ему ни Руперт, ни (скорее всего) Мартин не говорили?
4. Есть ли в замке люди, подкупленные заказчиком убийства?

Зато Руперт предполагает, что мама, узнав обо всем, запрет его в замке.

Почему он не известил герцогиню Лотту?
А потому, что ночью трудно найти бумагу и чернила. Это Руперт должен был везти тела Мартина и Генриха в город, куда-то обращаться, писать письмо... Пока он писал бы его, гонец успел бы в замок, и герцогиня отправила бы людей задержать сына. А такое письмо за пять минут не напишешь!
Надо же вкратце объяснить, что произошло, объяснить причины своего отъезда...
Такие письма пишутся долго. Более того, у Руперта нет никакой гарантии, что письмо его не попадет в руки заказчика убийства.

Моя версия, что замешан в покушении все-таки Мартин. Он передал письмо, он выбрал Бойни, он ждал у дороги и "не слышал драки". Генрих следил по приказу Лотты (она что-то чувствовала нехорошее), напал на Мартина, тот его убил. А вот что случилось с самим Мартином, не знаю...Кара небесная ?
Насчет отъезда, я сомневаюсь в его необходимости. Я бы подключила семью, теперь после 2-ого покушения они бы поняли, что дело серьезное и стеной встали на защиту наследника, а там глядишь и Олафа вытащили бы

[Viento]

Главное, чтобы эта жестокость не потянула за собой другие...А она потянет. Вот уже и мысли убить Готфрида, чтобы спасти Олафа. Вот уже наш мальчик решает кому жить, кому умирать...

Как и все остальные, в том числе сама Лотта.

[Holiday]

Насчет отъезда, я сомневаюсь в его необходимости. Я бы подключила семью, теперь после 2-ого покушения они бы поняли, что дело серьезное и стеной встали на защиту наследника, а там глядишь и Олафа вытащили бы

Так може вытащили бы, а може и нет... А на "може" нет надежи. 

[Blossom]

Насчет отъезда, я сомневаюсь в его необходимости. Я бы подключила семью, теперь после 2-ого покушения они бы поняли, что дело серьезное и стеной встали на защиту наследника, а там глядишь и Олафа вытащили бы

Так може вытащили бы, а може и нет... А на "може" нет надежи. 

А где гарантия, что в одиночку он его вытащит И то, что его подобрали адрианианцы - случайность, а если бы нет, что тогда?

[Spokelse]

Моя версия, что замешан в покушении все-таки Мартин. Он передал письмо, он выбрал Бойни, он ждал у дороги и "не слышал драки". Генрих следил по приказу Лотты (она что-то чувствовала нехорошее), напал на Мартина, тот его убил. А вот что случилось с самим Мартином, не знаю...Кара небесная ?

Нет, он вдруг все осознал и умер от стыда.