Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
26 апреля 2024 года, 09:32:05

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Любимые и не очень книги, но не фантастика и не фэнтези
| | |-+  Грибоедов(еще раз)
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 3 [4] Печать
Автор Тема: Грибоедов(еще раз)  (прочитано 8541 раз)
prince_bundle
Герцог
*****

Карма: 612
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2860


630500154
просмотр профиля WWW
Re: Грибоедов(еще раз)
« Ответить #45 было: 09 мая 2010 года, 18:04:20 »

Эрэа Ингрид, я Вас умоляю! Праздник, выходной день!
Данная "комедия" ближе к современной драме, чем к комедии, Вы не находите?
А чтобы смешно было. И счастливая развязка, но ее нет, интрига кончилась ничем.
Авторизирован

Расшитый хлястик, свободный крой,
Шинель из норки - вот наша сила.
Считай, что сразу проигран бой,
Когда ты смелый, но некрасивый. (с)
Ева Линдерс
Граф
****

Карма: 159
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 451


Там, где нас нет - там очень грустно.


просмотр профиля E-mail
Re: Грибоедов(еще раз)
« Ответить #46 было: 09 мая 2010 года, 18:28:30 »

А какие правила были для комедии как жанра в начале 19 века?
Не знаю, как для всех комедий, но в основу "Горе от ума" положен синтез трех литературных методов: классицизма, романтизма и реализма, их отдельных черт, примененных в реалиях жизни российского общества того времени. В "грибоедовское" время тема ума была злободневна, потому что умный интеллигентный, культурный человек мог позиционироваться как "умник", либо как "вольнодумец". Традицией французских классицистов было ставить в центре героя, как правило, являюшегося дворянином, а также образованным, начитанным и остроумным человеком. Героиня из теории классицизма у Грибоедова одна - это служанка Лиза, бойкая находчивая девушка вмещивающаяся в дела господ. А сама проблематика "Горе от ума " носит отчасти романтический характер - главный герой разочаровался в силе разума и ищет себя в сфере иррационального в сфере чувств, но и там терпит неудачу, он фатально одинок. Злободневность же, как одна из идей главных проявляется, благодаря  правилам критического реализма.  Это социальность и эстетический материализм. Последний заключается в том, что комедия написана довольно простым языком и это было новаторством для того времени. За героями Грибоедов выделил социальные законы главенствующие в обществе, которые определяют психологию и поведения персонажей. Эта галерея реалистических персонажей в типичных ситуациях отчасти похожа на комедию масок тем, что их имена стали нарицательными для таких явлений как чванство (фамусовщина) подхалимство (молчалин) хм больше некого по имени не помню Хех а Чацкий, будучи героем романтическим приобретает реалистические черты тем, что противопоставляет себя социальной среде и вместе с тем испытывает муки от этого ее неприятия., что обусловлено жесткой связью человека и общества. ФУф! Так что я полагаю комедия Грибоедова несла собой цель не посмеяться, а наоборот высмеять те или иные явления. А мы бедные читатели думаем об этом и разбираемся. Смех
Авторизирован

Не бойтесь того что ваша жизнь должна окончиться, но бойтесь того, что она так и не начнется.
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Грибоедов(еще раз)
« Ответить #47 было: 09 мая 2010 года, 18:41:02 »

Цитата
Вот только если ты такой умный, то зачем прешься в гости к людям, которые по определению твои идеи не воспримут и воспринимать не собираются, да еще с ними собачишься, доказывая им , что их жизненные ценности для тебя ... ммм... как бы тут правил не нарушить... ну одним словом бяка?
Поведение типичного толстого тролля...  Смех

А вы когда нибудь задумывались, что по вашему определению и Сократ тоже троль... Глазки вверх
  Правда, баны в древнеафинском обществе были крутоваты, но зато демократия торжествовала и радостно повизгивала.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Грибоедов(еще раз)
« Ответить #48 было: 09 мая 2010 года, 18:52:24 »

Цитата
А вы когда нибудь задумывались, что по вашему определению и Сократ тоже троль...
Ага. Только Чацкий - толстый и неуклюжий тролль, а Сократ - весьма тонкий и остроумный...

Цитата
Правда, баны в древнеафинском обществе были крутоваты
А уж в обществе средневековом...  Глазки вверх Смех
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Грибоедов(еще раз)
« Ответить #49 было: 09 мая 2010 года, 18:58:03 »

Цитата
А вы когда нибудь задумывались, что по вашему определению и Сократ тоже троль...
Ага. Только Чацкий - толстый и неуклюжий тролль, а Сократ - весьма тонкий и остроумный...

Цитата
Правда, баны в древнеафинском обществе были крутоваты
А уж в обществе средневековом...  Глазки вверх Смех
Слишком тонкий -вот и отцикутили.

Ну про средневековые, тут разве что случаи Беккета да Сованонаролы подойдут под троллинг.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Грибоедов(еще раз)
« Ответить #50 было: 09 мая 2010 года, 19:24:14 »

Цитата
Сованонаролы
Эк Вы его фамилию...

Цитата
Ну про средневековые, тут разве что случаи Беккета да Сованонаролы подойдут под троллинг.
Да там и с Бруно, и с Гусом неплохо повеселились...
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Ингрид
Герцог
*****

Карма: 441
Offline Offline

сообщений: 3033

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Грибоедов(еще раз)
« Ответить #51 было: 09 мая 2010 года, 21:04:36 »

А сама проблематика "Горе от ума " носит отчасти романтический характер - главный герой разочаровался в силе разума и ищет себя в сфере иррационального в сфере чувств, но и там терпит неудачу,
Если он и разочаровался в разуме до начала пьесы, то по нему не заметно. Подмигивание

Так что я полагаю комедия Грибоедова несла собой цель не посмеяться, а наоборот высмеять те или иные явления. А мы бедные читатели думаем об этом и разбираемся. Смех
Ясно, что высмеять. Смеяться там особо на над чем. Плакать разве что.
Авторизирован

"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым".  (М. Жванецкий)
Ева Линдерс
Граф
****

Карма: 159
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 451


Там, где нас нет - там очень грустно.


просмотр профиля E-mail
Re: Грибоедов(еще раз)
« Ответить #52 было: 09 мая 2010 года, 21:23:29 »

Я имела в виду, что он ищет поддержки у Софьи, но не находит, полагая, что это сможет ему помочь. А использовать  свой разум для преломления сложившейся ситуации в положительном для себя ключе он и не пытается. Следуя замыслу Грибоедова  Улыбка. А разочарование  он скорее уже в конце его испытывает, нежели в начале.   Думаю, те кого высмеивали не плакали, а более существенно выражали свое недовольство Смех
Авторизирован

Не бойтесь того что ваша жизнь должна окончиться, но бойтесь того, что она так и не начнется.
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Грибоедов(еще раз)
« Ответить #53 было: 09 мая 2010 года, 21:38:26 »

Цитата
Сованонаролы
Эк Вы его фамилию...

Цитата
Ну про средневековые, тут разве что случаи Беккета да Сованонаролы подойдут под троллинг.
Да там и с Бруно, и с Гусом неплохо повеселились...
Ну уж Бруно то с Гусом забанили за явные нарушения. То есть за публичные обсуждение правил модерирования и спор с модераторами.  Может темку новую откроем?  Смех
« Последняя правка: 10 мая 2010 года, 13:33:29 от Уленшпигель » Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Страницы: 1 2 3 [4] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!