Звезды Кэнналоа и Алая Ройя

[Dama]

А точно ли ройя - это звёздчатый рубин? Вроде бы где-то упоминалось, что ройи светятся в темноте.

[Yolka]

Мне тоже кажется, что ройи никакого отношения к корундам не имеют. Сапфиры, пусть даже и звездчатые, называют сапфирами, а не синими ройями, как было бы логично, если бы название "ройя" относилось к камням с эфектом астеризма. "Синие ройи" в тексте ни разу не встречаются. Только красные и черные. И какое-то смутное чувство, что где-то еще белые упоминались, но тут сильно не уверена.
ИМХО, ройя - совершенно самостоятельный минерал, не известный на Земле. С очень высоким коэффициентом преломления.

[Dama]

Синие ройи" в тексте ни разу не встречаются. Только красные и черные. И какое-то смутное чувство, что где-то еще белые упоминались, но тут сильно не уверена.
ИМХО, ройя - совершенно самостоятельный минерал, не известный на Земле. С очень высоким коэффициентом преломления.

Нет, о белых ройях речи не было, упоминались только красные, которые встречаются очень редко, и чёрные, которых "не находили уже несколько тысяч лет".

А "Звёзды Кэналлоа" - это не характеристика драгоценных камней, а  название сапфировой цепи, принадлежащей Рокэ.

[nyushik]

Звездчатые камн действительно к ройям не имеют никакого отношения. Вспомните, сцена, когда Альдо притащил Катарине для опознания корону. Она говорит, что один сапфир отличается от других - он звездчатый.  Стало быть - звездчатый сапфир все же сапфир.

[Шелан]

Звездчатые камн действительно к ройям не имеют никакого отношения. Вспомните, сцена, когда Альдо притащил Катарине для опознания корону. Она говорит, что один сапфир отличается от других - он звездчатый.  Стало быть - звездчатый сапфир все же сапфир.

Насчет рой -- возможно. Хотя мне все же кажется, что это общее название камней с эффектом астеризма, и сапфиры здесь -- не исключение. Возможно, мне показалось, но я так поняла из текста, что алая ройя как раз обладала эффектом астеризма, и ценность ее была именно в этом.
Касательно звезд Кэнналоа  -- текст точно не помню, наверное, само название натолкнуло меня на то, что там именно звездные сапфиры, кои я окрестила для себя ройями (возможно, опрометчиво). Кроме того, упоминалось, что это ожерелье баснословной цены, что подразумевает уникальность материала. Серебро -- материал не уникальный. Сапфиры, сами по себе -- тоже. Бриллы -- туда же.
Кастательно слов Катарины о звездном сапфире -- возможно, вы правы, и это действительно разные камни. Но также возможно и то, что один и тот же камень могут называть разными словами. Например, алмаз и бриллиант. Понятно, что бриллиант -- это граненый алмаз, но если вы слышите слова "алмазная брошь", вы и вправду представляете себе необработанный камень?

[Шелан]

Кстати, назрел у меня вопрос касательно матчасти. Для того, чтобы камень давал эффект астеризма, его гранят кабошоном, но чтобы проявить этот эффект в полной мере требуется высокий уровень мастерства. Интересно, где в Кэртиане делают такую работу? Иными словами, интересно, где обитают самые высококлассные ювелиры? Если в Кэнналоа, то это уже нечестно. У них и так самое лучшее вино, должно же что-то достаться другим регионам

[Уленшпигель]

алатские шали и алатский хрусталь производят не в Кэнналоа. А Ювелиры?

[Yolka]

А "Звёзды Кэналлоа" - это не характеристика драгоценных камней, а  название сапфировой цепи, принадлежащей Рокэ.

Но мне тоже кажется вполне логичным предположение, что цепь получила название из-за звездчатости камней, её составляющих.

Вроде бы где-то упоминалось, что ройи светятся в темноте.

Насчет «в темноте» не знаю, а вот свечение на солнце может давать способность люминесценции в ультрафиолете.

Для того, чтобы камень давал эффект астеризма, его гранят кабошоном, но чтобы проявить этот эффект в полной мере требуется высокий уровень мастерства.

А в чем проблема?Сама обработка кабошоном – из простейших. Те же корунды так обрабатывали, как минимум, с 12-го века. Проще только барабанная галтовка, которая дает полированные камни произвольной формы. К описываемому периоду на Земле уже в ходу были шлифовальные мельницы, и была известна огранка, которая является куда более сложным методом. Эффект астеризма дают ориентированные включения рутила. Корунд во всех случаях обрабатывается так, чтобы основание было перпендикулярно оси кристалла, иначе цвет потеряется из-за сильного плеохроизма. Но это определить не так уж сложно.
По сложности обработки ни в какое сравнение не идет с огранкой бриллиантов.

[Dama]

Но также возможно и то, что один и тот же камень могут называть разными словами. Например, алмаз и бриллиант. Понятно, что бриллиант -- это граненый алмаз, но если вы слышите слова "алмазная брошь", вы и вправду представляете себе необработанный камень?

Бриллиант - это круглый алмаз, огранённый на 57 граней. Такая огранка наиболее полно раскрывает красоту и игру камня. Однако алмазы могут быть огранены и другими формами, называемыми "фантазийными" - овалом, грушей, пирамидой, "маркизой" - в форме миндалины, "принцессой", "зеркалом", но такие камни называются уже не бриллиантами, а гранёными алмазами. 

Бриллиантовая огранка появилась только в восемнадцатом веке, поэтому подвески королевы в "Трёх мушкетёрах" - это именно алмазные подвески.

[Шелан]

Но также возможно и то, что один и тот же камень могут называть разными словами. Например, алмаз и бриллиант. Понятно, что бриллиант -- это граненый алмаз, но если вы слышите слова "алмазная брошь", вы и вправду представляете себе необработанный камень?

Бриллиант - это круглый алмаз, огранённый на 57 граней. Такая огранка наиболее полно раскрывает красоту и игру камня. Однако алмазы могут быть огранены и другими формами, называемыми "фантазийными" - овалом, грушей, "маркизой" - в форме миндалины, "принцессой", "зеркалом" и др., но такие камни называются уже не бриллиантами, а гранёными алмазами. 

Бриллиантовая огранка появилась только в восемнадцатом веке, поэтому подвески королевы в "Трёх мушкетёрах" - это именно алмазные подвески.

это термины, а у нас все-таки речь об обиходном слове. даже в ювелирном магазине, предлагая вам примерить кольцо с алмазом грушевидной огранки, продавец не скажет "это кольцо с алмазами", он скажет "кольцо с бриллиантами".

[Шелан]

Для того, чтобы камень давал эффект астеризма, его гранят кабошоном, но чтобы проявить этот эффект в полной мере требуется высокий уровень мастерства.

А в чем проблема?Сама обработка кабошоном – из простейших. Те же корунды так обрабатывали, как минимум, с 12-го века. Проще только барабанная галтовка, которая дает полированные камни произвольной формы. К описываемому периоду на Земле уже в ходу были шлифовальные мельницы, и была известна огранка, которая является куда более сложным методом. Эффект астеризма дают ориентированные включения рутила. Корунд во всех случаях обрабатывается так, чтобы основание было перпендикулярно оси кристалла, иначе цвет потеряется из-за сильного плеохроизма. Но это определить не так уж сложно.
По сложности обработки ни в какое сравнение не идет с огранкой бриллиантов.

В чем именно проблема не знаю, ибо не огранщик я, но огранщики знакомые есть, когда я их расспрашивала про звездные камни, они закатывали глаза и говорили, что это прям нереально сложно. Впрочем, огранщики эти тот еще народ, могу предположить, что они меня за нос водили
А может как в анекдоте про огромный алмаз и Моню, кто их поймет, этих огранщиков

[Yolka]

Ну, мне тоже звездчатые камни кабошонить лично не доводилось, максимум, агаты да тому подобное.  Корунды, вестимо, обрабатывать сложнее, так как там надо блюсти перпендикулярность к оси. Но это касается корундов вообще, не только звездчатых.
Однако в моем представлении сложнее огранки, где каждая грань должна располагаться под строго определенными углами к остальным и к оси кристалла, быть ничего не может. Ладно бы еще простые виды, типа изумрудной, но всякие там бриллиантовые... Жуть! А огранка в Кэртиане известна. Так что кабошоны любой сложности, думаю, тем более не проблема.
А кэнналийские ювелиры (не знаю, как гранильщики), тем не менее, известны за пределами полуострова. Может, они и не искуснее прочих, но свой характерный стиль...

[Gregory]

А кэнналийские ювелиры (не знаю, как гранильщики), тем не менее, известны за пределами полуострова. Может, они и не искуснее прочих, но свой характерный стиль...

При том известны как одни из лучших:

— О! — ювелир закатил глаза. — Кэналлийская работа. Это сложно, но это красиво.
Кэналлийская! Дома будут вне себя, но Айри понравится. И потом, кто же виноват, что кэналлийцы и мориски лучшие ювелиры этого мира. И лучшие бойцы.

[Tany]

Кстати, о ювелирных изделиях: браслет с изумрудами у Арлетты тоже особенный

[Шелан]

А кэнналийские ювелиры (не знаю, как гранильщики), тем не менее, известны за пределами полуострова. Может, они и не искуснее прочих, но свой характерный стиль...

При том известны как одни из лучших:

— О! — ювелир закатил глаза. — Кэналлийская работа. Это сложно, но это красиво.
Кэналлийская! Дома будут вне себя, но Айри понравится. И потом, кто же виноват, что кэналлийцы и мориски лучшие ювелиры этого мира. И лучшие бойцы.

А еще лучшие виноделы и моряки))