Дружба между мужчиной и женщиной - V

[Riannon]

условности, порожденные "сексуальной революцией".

 
Патриархи секс-революции перевернулись в гробах, однозначно! 

Но они тут ни при чем - если "до", "во время" и "вместо" - обычные явления, то "после" это  скорее из области чистых идей. Разрыв происходит, как правило, после предательства (в той или иной форме, не обязательно физической измены) - а дружить с предавшим невозможно. В крайнем случае - приятельствовать и юзать, но - "Хоботов, это мелко".

[Raffael]

Я так понимаю, что вся сложность вопроса упирается в то что дружба между мужчиной и женщиной может перерасти во влечение друг к другу. Но лично от себя заявляю это разные вещи. Ты относишься к этой девушки как друг, а кроме того ты порой хочешь её как мужчина, но это независимые вещи. Честно скажу если в случае мужчина+женщина=друзья, дать волю влечению, а оно возникает периодически у каждой из сторон, это создаст некоторые осложнения в будущем, но и их можно перенести. Для женщин подобный мужчина друг это возможность говорить откровенно и знать, что он не предаст для мужчины возможность обсудить свои комплексы с которыми друзья мужчины могут элементарно засмеять (ну что же поделать такие мы мужики трусливые, чего боимся то и высмеиваем). А главное в этих отношениях это то что с помощью женщины друга можно познавать, альтернативную точку зрения и наоборот. Что же касается того что может возникнуть большее, то, да, черт побери, может но это независимое чувство и от этого никто не застрахован, надо только осознать что так бывает, и потом решить стоит эта смена того или нет.

[bobcat]

Как-то так получилось, что у меня было много приятелей-мужчин, а вот друзья - именно друзья а не приятели, всего несколько человек - женщины. А что касается любовь=секс? Как любовь есть необходимое но не достаточное условие для секса, так и секс есть необходимое но не достаточное условие для любви. И как тут быть?

[Elora]

У меня сложилась ситуация, при которой я считаю другом человека, который меня отнюдь не считает другом!
Не могу сказать, что ситуация меня очень радует, но на мое мнение никак не влияет, как мой друг ко мне относится! Я за нее кого угодно в порошок сотру!

У меня - аналогично

А разве не у всех есть (были/будут?) такие ситуации?

вот и у меня то же самое. Причем таких друзей (стоит ли употреблять это слово?) теперь много. В свое время я задавала вопрос на подобную тему - вот сколько мнений было прислано (спрячу под тег)
Все это из соц.сетей. Поэтому столько ляпов в синтаксисе, пунктуации, орфографии и т.д.

СПОЙЛЕРЫ

1. не знаю, что ответят другие, вообще это такой специфический вопрос, ближе к риторическому, поскольку наверно на него проще всего не отвечать...так или иначе приходится опираться на свой опыт или опыт знакомых тебе людей...
от себя могу сказать, что это скорее исключение, тут очень много зависит от возраста и причин возникновения дружбы, если она возникла в результате симпатия одного человека к другому, то дружбой это назвать нельзя, а вот если просто два человека хорошо друг друга понимают, но в тоже время осознают, что дружба дороже того что может дать бессмысленные отношения то да...вобще,если про себя, то у меня есть подруга, хорошая и мы изначально познакомились с целью просто хорошо общаться и дружить...в общем же случае дружба между парнем и девушкой имеет под собой влечение, а конкретно сексуальное...се ля ви

2. Странно....... я могу дружить с парнями и без всякого там влечения...

3. обычный случай...
Согласись...есть ряд причин..почему твой друг не может быть твоим парнем...сообственно поэтому...

4. По моему дружба между парнем и девушкой очень даже возможна,хотя бы из-за того что под дружбой понимается хорошее понимание,и доверие друг к другу.с другой стороны,а конкретно со стороны парня,это может быть понято как "доверяешь-значит любишь".тут все очень специфично,как сказал первый автор.но я знаю один очень замечательный пример,когда парень с девушкой дружили около 4 ех лет,в результате сейчас он признает что любит ее...

5. Если имеется в виду дружба ИНДИВИДУАЛЬНАЯ, то ответ заключен в самом вопросе. Поскольку, если кто-то может так дружить, то дружит, не видя никакой проблемы и ничего не обсуждая. А если на словах «дружим», а на деле хочется (хотя бы одному) большего, приходится задумываться над самой возможностью подобной дружбы.

Считаю ИНДИВИДУАЛЬНУЮ ДРУЖБУ между парнем и девушкой вполне возможной, но это всё же исключение из правил. ВОЗМОЖНОСТЬ такой дружбы может быть обусловлена, с одной стороны, общими интересами и уважением (как и у людей одного пола), с другой стороны, например, тем, что они совершенно равнодушны друг к другу как представители разных полов. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ такой дружбы обусловлена рядом обстоятельств: а) люди биологически, психологически и социально устроены так, что приоритетом отношений мужчины и женщины является не дружба, а любовь и секс, б) общественное мнение воспринимает такие отношения НЕ КАК ДРУЖБУ, а как отношения СУГУБО ЛИЧНЫЕ. Всё это будет постоянно испытывать дружбу на прочность. Люди меняются (сегодня не люблю, завтра могу влюбиться), и шансов у такой дружбы мало.

Теперь не об исключениях, а о правиле. На подобную «дружбу» очень часто вынужденно соглашается и претендует безответно влюблённая сторона, хватаясь таким образом «за соломинку», надеясь со временем на пробуждение чувства любви. Заканчивается это, в лучшем случае, угасанием любви, тихим разочарованием и исчезновением обоих из поля зрения друг друга (возможно, впрочем, что тут они и начнут действительно дружить). В худшем, тот, кто не любит, может привыкнуть за годы «дружбы» к тайному обожанию «друга», к его постоянной готовности быть рядом, к тому, что он (она) – главное в жизни влюблённого товарища (а так оно и есть в такой «дружбе»). «Дружба» незаметно становится наркотиком для того, кто неосторожно согласился дружить, с тем, кто был в него влюблён. Теперь может наступить его очередь страдать. Он как и раньше не любит, но уже попал в эмоциональную зависимость. Хорошо ещё, если бывший влюблённый «друг» не начнёт, разлюбив, мстить за свои многолетние слёзы по ночам.

Реальные примеры из жизни можно подобрать как «за», так и «против» дружбы между парнем и девушкой. То, о чём я написал, хорошо иллюстрируется многолетней «дружбой» актрисы Л. Смирновой (надеюсь, не ошибся) и композитора И. О. Дунаевского, который был безответно в неё влюблён. Смотрел по телевидению её исповедь на эту тему. Не пожелаю никому побывать ни в той, ни в другой роли.

6. Вполне нормальное явление...

7. вполне норма!
даже после общей постели...

[bobcat]

А вообще-то друг - это кто?
1.Человек с которым регулярно встречаешься во дворе поиграть в шахматы?
2.Человек с которым вместе бегаешь в поисках опохмела?
3.Человек который разделит твою ношу и которому сам, без его просьб, подставишь плечо?
Существует много близких слов - приятель, товарищ, друг.
Так друг - это кто?
И существуют ли по п.3 принципиальные отличия между мужчиной и женщиной?
А может... может в конечном итоге любовь(счастливая!)=дружба+секс+еще немножко чего-то?..

[Elora]

Эр  bobcat, я думаю, что такие понятия и взгляды будут сильно меняться в зависимости от возраста - сначала играем в одной песочнице, затем за одной партой сидим и конфету дарим, а затем... либо любовь на веки вечные, либо дружба и верное плечо.

Малыши - что мальчики, что девочки - никогда не задумывались над подобным. Им просто нравилось пребывать в компании с общими взглядами, не правда ли?

[bobcat]

Эр  bobcat, я думаю, что такие понятия и взгляды будут сильно меняться в зависимости от возраста - сначала играем в одной песочнице, затем за одной партой сидим и конфету дарим, а затем... либо любовь на веки вечные, либо дружба и верное плечо.

Но мы-то с вами, которые здесь, не в песочнице а уже достаточно взрослые и определившиеся?
 Не буду прятаться за "один мой знакомый" - это действительно было со мной, просто не буду называть других имен.
10 лет назад я ушел от давно ставшей мне чужой жены к другой женщине. Ушел? Нет, мы были вместе уже 3 года. Были вместе - не было ни флирта, ни заигрываний, ни каких-то предложений... Просто нравилось общаться, быть вместе, и срасталось, срасталось, срасталось... Сами удивились когда срослось! Зато не удивился никто из сослуживцев - вопреки бытующему мнению о служебных романах все на работе восприняли это как естественное и само собой разумеющееся - иначе именно с нами и быть не могло! Мы ничего никому не объявляли, не говорили, но и не пытались особенно скрываться, все делали вид, что ничего не знают, а мы делали вид что не знаем что все знают... И ни одного слова осуждения, только симпатия и доброжелательность!.. Нам даже подарки дарили на праздники "для совместного пользования" типа кофейного набора на двоих! Бывает?.. К сожалению, она так и осталась чужой женой...

[Elora]

Эр bobcat, у меня была почти такая же ситуация. В университете на курсе первом примерно. Мне мама всегда давала два яблока, два куска торта - для меня и для того моего избранника. Он пел мне песни под гитару (да кто так в свои 17 лет не делает), гулял со мной. Мы писали друг другу огромные письма, общались почти часа три и больше на любые темы, вместе проводили свободное время...

Но у него была спутница жизни. Так и до сих пор ею осталась. Когда впервые я поняла, что влюбилась, я отпустила и тихо сказала себе: "Будь счастлив". В конце концов, насильно мил не будешь - это часто любят показывать в современных фильмах и сериалах. Да, я переживала первое время - но если ситуацию не изменить, может проще поменять к ней свое отношение?

Теперь мой друг всегда знает, к кому обратиться за советом, если нужно что-то дизайнерское, я в свою очередь спрашиваю его, как починить компьютер (часто он ломается от моих ручек). Взаимовыручка.

[bobcat]

Эрэа Elora, позвольте мне ответить Вам одним из моих стихотворений. Я немного волнуюсь - впервые выставляюсь публично, да ещё в таком обществе, но... Лиха беда начало!...

В плоскости, каждому это известно,
Двум параллельным прямым повсеместно,
В точке любой, на любом расстоянии
Запрещены аксиомой свидания...

  И, по условиям плоской задачи,
  Жизнь их не может сложиться иначе!
  Осуждены одиночеством вечным
  Две параллельных прямых вместо встречи...

Но друг без друга тоскуя, прямые
Ищут миры и пространства иные
Чтобы, пройдя по поверхностям сложным,
Неисполнимое сделать возможным!

  По неэвклидовым тропам пространства
  Сквозь расстоянья прямые стремятся
  Веря в счастливую встречу друг с другом
  За горизонта магическим кругом.

Смело на землю сбегая с листочка
Ищут прямые заветную точку.
И, вопреки аксиомам истертым,
Пересекаются за горизонтом!

Верьте в горизонт, эрэа!

[Elora]

Эр bobcat, прекрасно, восхитительно! Очень-очень понравилось.
Только не светит мне сей горизонт (или перспектива, где все линии в одну точку сходятся). Я где-то читала ответы на вопрос "что такое любовь?" - и предлагались варианты: я хочу быть с тобой, ты мне нравшься, я хочу, чтоб ты был(а) со мной всегда, ....... и я хочу, чтоб ты был(а) счастлив(а). У каждого - свое обоснование в виде плюсов и минусов, но я тогда выбрала последний - если любишь и счастлива, то сделай все, чтоб предмет любви был тоже счастливым. Что-то уже офф-топ начался.

[Francelina]

А вообще-то друг - это кто?
...
3.Человек который разделит твою ношу и которому сам, без его просьб, подставишь плечо?
Существует много близких слов - приятель, товарищ, друг.
Так друг - это кто?
И существуют ли по п.3 принципиальные отличия между мужчиной и женщиной?

...не пишу. Только - помни точно! - не оборваны провода.
Вдруг... однажды... глубокой ночью позвоню и скажу: "Беда!
Заупрямилась непогода, все труднее дышать, браток...
Мне бы - чистого кислорода! Мне бы - дружбы твоей глоток."

Наверное, друг - это тот, кому ты можешь вот так позвонить глубокой ночью... спустя годы разлуки... и он не спросит: "А где ж ты пропадал столько лет?", а просто скажет: "Держись! Я сейчас буду..."

[Fiametta]

Если мужчина очень-очень добрый, а у женщины очень много малой психиатрии (в том числе и дикая инфантильность), это дружба или опека?

[passer-by]

Никогда не знаешь, где найдёшь, где потеряешь! 
Там, где и не ожидала, вдруг встретила замечательные стихи «В плоскости, каждому это известно…»  Браво, Bobcat! С Вашего позволения утяну в свои «Золотые страницы Интернета». Удивительное рядом… 
Когда-то мне показали вот эти стихи С.Кирсанова. 

Любовь математика
Расчлененные в скобках подробно,
эти формулы явно мертвы.
Узнаю: эта линия - вы!
Это вы, Катерина Петровна!

Жизнь прочерчена острым углом,
в тридцать градусов пущен уклон,
и разрезан надвое я
вами, о, биссектриса моя!

Знаки смерти на тайном лице,
угол рта, хорды глаз - рассеки!
Это ж имя мое - ABC -
Александр Борисыч Сухих!

И когда я изогнут дугой,
неизвестною точкой маня,
вы проходите дальней такой
по касательной мимо меня!

Вот бок о бок поставлены мы
над пюпитрами школьных недель,-
только двум параллельным прямым
не сойтись никогда и нигде!

Это написал пессимист-математик, поэтому так здОрово прозвучали здесь оптимистические строчки:
И, вопреки аксиомам истертым,
Пересекаются за горизонтом!

[Dama]

Если мужчина очень-очень добрый, а у женщины очень много малой психиатрии (в том числе и дикая инфантильность), это дружба или опека?

Опекун может быть другом, а друг - опекуном, в разных пропорциях.

[PunkTx]

Любовь между мужчиной и женщиной конечно реально,это даже не обсуждается.
правда есть разнообразия в дружбе,например если подруга симпатичная и у человека нету в данный момент спутницы жизни то он так или иначе будит посматривать периодически на свою лучшую подругу и не только поглядывать.Ну так или иначе всё зависеть будит от обстоятельств дружбы