Автор
|
Тема: СВС. Вести с полей (прочитано 85725 раз)
|
фок Гюнце
|
Что неприличного в том, что я выражаю желание "читать как есть" - готова подписаться, и заплатить минуя издательство лично (!) автору, если он/она (и помошники), организуют продажу "по подписке"? Готова дать личные гарантии о нераспространении дальше сырого текста и нести за нарушение уголовную ответственность. (если литература скорее коммерческая, а ежели "пишется для себя и окружения", то, да, неприлично, Вы правы). Наоборот. Если "для себя и окружения" - то качество может быть именно таким. Для себя и окружения. Если же это - для других, то это никак не может быть "сырьем".
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Dreamer
|
Анонс для меня - не наклейка на столбе в парке и не официальное заявление книжного магазина. Анонс - это обещание автора или приблеженных здесь, на форуме. Таковых (обещаний) было предостаточно. (на этом месте должны быть ссылки на эти темы, но поиск на сайте не работает, а перерывыть весь форум просто нет времени) Мне кажется, что весь форум перерывать нет никакой необходимости. А поиск довольно быстро находит такое: ... Поэтому вопросы о моем отношении к героям (как и вопросы о сроках выхода) я теперь вынуждена оставлять без ответа. Я больше не называю даже примерных сроков выхода книг, пока макет не ушел в типографию. Объявлений о примерных сроках выхода любых книг любых серий по понятным и неоднократно озвученным причинам нет уже несколько лет и не будет впредь. При этом сначала было сказано: Не знаю кто несет ответственность за планирование и анонсы, но он явно занимается не своим делом - обещать наивным читателям выход книги и откладывать его по полгода - ну, скажем мягко, не очень уважительное отношение к читателю. Можно пояснить, так это к "автору или приблеженным" относилось? Я, например, имею достаточные основания относить себя к последним , вот меня и заинтересовало.
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене, Уходит в скалы, вверх, рождая волны, Ветер умирает ...
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Анонс для меня - не наклейка на столбе в парке и не официальное заявление книжного магазина. Анонс - это обещание автора или приблеженных здесь, на форуме. Таковых (обещаний) было предостаточно.
Неправда. (на этом месте должны быть ссылки на эти темы, но поиск на сайте не работает, а перерывыть весь форум просто нет времени)
А Вы поищите с помошью Гугла, Гугл работает. Обещаний не было, были как максимум прикидочные оценки вида "я надеюсь, что при благоприятном стечении обстоятельств будет тогда-то". Я вполне понимаю, что людям свойственно путать две эти разные вещи, особенно по прошествии некоторого времени, но это не основание предъявлять претензии.
|
|
« Последняя правка: 28 сентября 2011 года, 13:48:53 от TheMalcolm »
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
tatafox
Потомственный нобиль
Карма: 9
Offline
сообщений: 69
"Такие дела..." © Курт Воннегут
|
Спасибо. Теперь со сроками все понятно.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Белая мышь
|
tatafox Маленькое замечание: в этом жанре русской современной фантастической литературы я ставлю Хроники Эттерны сильно выше того, что написал Перумов
Я тоже. Но простой взгляд на Озон покажет Вам, какими тиражами выходят книги Перумова, а какими – Камши. А дальше – арифметика. Вам это не нравится? Мне тоже. Честно. Я тут абсолютно солидарна с Вами. Но каким образом Вы предлагаете это соотношение изменить? Порчей нервов обоим авторам? Боюсь, не поможет…
- является ли эта литература "для себя" или "для покупателей" - и в какой пропорции? - спрашивала "как экспертов"
С какой стати? С какой стати Вы решили, что здесь собрались эксперты, которые Вам подскажут? Здесь присутствуют такие же простые читатели, как Вы. Со своими сомнениями и своей позицией.
...а получила "усомневание" моего профессионализма, и "ах как неприлично" быть нетерепеливым читателем, и совет ждать "в тряпочку".
Ну, позиция «в тряпочку» - Ваш личный выбор. Если Вам так удобнее… Но какое отношение это имеет к автору и срокам выхода книги?
Прочитаю через пару лет пиратскую версию, если захочу.
«Не подходи ко мне, я обиделась, я обиделась раз и навсегда…» - помните эту песенку? Вы сейчас выступаете точно в роли той самой лирической героини. Вы уверены, что Вам хорошо и правильно? Вашу обиду и нетерпение я понимаю прекрасно. Сама до сих пор жду «Дикого ветра». И грустно мне. Правда, грустно. Но постарайтесь понять: автор пишет не по Вашему личному заказу. Автор пишет как он дышит, так, как считает правильным и как складываются обстоятельства вокруг него. Автор – это не сферический конь в вакууме, а живой человек, со своими житейскими заморочками, как и любой из нас. И предъявлять к нему претензии в стили «а где финал, я его три года жду, я за предыдущие тома деньги платила» нечестно и непорядочно. Как минимум.
|
|
|
Авторизирован
|
Сложные задачи всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
|
|
|
фок Гюнце
|
Несколько наивных вопросов: 1. мое мнение вульгарного читателя автора не интересует Можно узнать, где это было сказано и из чего сделан этот вывод? Оснований для него я в разговоре не нашел, так что у меня есть лишь два варианта: или я что-то в разговоре пропустил, или этот вывод не основан на предыдущем разговоре и является простой демонстрацией протеста, устроенной в первый показавшийся подходящим момент, а все предыдущие вопросы были лишь подготовкой почвы. 2. , а этот форум не "раскрутка", а общество "избранных фанов" Можно узнать, где это было сказано и откуда взялся этот вывод? Я в разговоре не нашел оснований не для того, ни для другого, так что у меня есть лишь два варианта: или я что-то в разговоре пропустил, или этот вывод не основан на предыдущем разговоре и является простой демонстрацией протеста, устроенной в первый показавшийся подходящим момент, а все предыдущие вопросы были лишь подготовкой почвы. 3. или "достучаться" со своим пусть и неприличным мнением банального потребителя.
До кого? Вообще, с неприличными мнениями лучше не достукиваться. Мнения любого из нас не могут являться руководящими указаниями для других, но чем менее они приличны, тем меньше вероятность того, что с ними вообще захотят считаться.
|
|
« Последняя правка: 28 сентября 2011 года, 13:52:36 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
tatafox
Потомственный нобиль
Карма: 9
Offline
сообщений: 69
"Такие дела..." © Курт Воннегут
|
Оказывается в 2008 году (когда меня "как читателя серии" на свете не было) на эти вопросы уже было отвечено, и позицию автора про сроки я осознала. Спасибо модератору Dreamer
Обижена я на издательства - поскольку - гадюшники "во веки веков, аминь". Отдельно - постскриптум: я понимаю, когда книжка-энциклопедия о "минералах и горных породах России" делается несколько лет, поскольку... а вот так тянуть с художественной литературой - это "игры в гадюшнике"... И, спасибо Белая мышь, за сочувствие.
Спасибо за внимание и заботу о моем душевном здоровье, всем остальным.
Уважаемый Фок-Гюнце: Ваши замечания ценны, но выполнены не в том залоге - я просто "описала место на карте" со всеми психологическими тараканами - это была "эгоцентрическая речь" по Пиаже с предъявлением "утрированной гипотетической позиции вульгарного читателя-потребителя" (к сожалению, в связи с журналистским и менеджерским опытом, могу сказать, что провокации - быстрее всего и чище проясняют: "что же на самом деле происходит", хотя, я это, не совсем сознательно, скорее - по привычке).
Вопрос о приличиях я опускаю, поскольку в каждом сообществе приличия разные и постараюсь тут предъявленные приличия больше не нарушать.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Ну, так и сказали бы, что это был метод провокации... Тут народ все больше доброжелательный, он бы из без применения этого метода от чистого сердца все рассказал бы. Тем более, что все мы в одинаковом положении...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
tatafox
Потомственный нобиль
Карма: 9
Offline
сообщений: 69
"Такие дела..." © Курт Воннегут
|
ОФФТОП. Господа любезные, не будете ли Вы так добры подсказать, где на местном форуме (в каком месте) можно выложить предложение отдать в добрые руки 5 томов серии Хроник Арции (я накупила в прошлом году сгоряча, перечитывать не собираюсь)?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dreamer
|
ОФФТОП. Господа любезные, не будете ли Вы так добры подсказать, где на местном форуме (в каком месте) можно выложить предложение отдать в добрые руки 5 томов серии Хроник Арции (я накупила в прошлом году сгоряча, перечитывать не собираюсь)? Думаю, что вот здесь - " Встречи в оф-лайн и личные контакты. Здесь договариваемся о встречах в реале, обращаемся друг к другу за помощью, обмениваемся книгами и дисками и так далее."
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене, Уходит в скалы, вверх, рождая волны, Ветер умирает ...
|
|
|
Rukella
|
Хроники Эттерны
Прочитав дискуссию, так и не поняла, что читала госпожа tatafox. Может, это что-то из Мёнина? Мы тут знаем " Хроники Арции" и "Отблески Этерны", а дама просто убивается по какому-то странному гибриду... Вот что значит читать сырое!
|
|
« Последняя правка: 28 сентября 2011 года, 15:08:23 от Dreamer »
|
Авторизирован
|
Выстрелы, как плети, хлестнули полдень: что это, гроза - или гнев господень?
|
|
|
tatafox
Потомственный нобиль
Карма: 9
Offline
сообщений: 69
"Такие дела..." © Курт Воннегут
|
Если бы из Мёнина, я бы писала М.Фраю в ЖЖ, благо адрес известен. Заголовок форума СВС - Синий взгляд смерти. Следовательно Отблески Этерны (да, и с одной "т" посередине). Хотя, все это "хроники для хроников". Арция меня так не впечатлила, хотя тоже было интересно. Из-за нее я бы не вылезала общаться про сроки издания.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Nadia Yar
|
tatafox, вот сайт Эксмо: http://www.eksmo.ru/Вот тут у них форум: http://forum.eksmo.ru/А вот контакты - мэйл, телефоны и даже адрес: http://www.eksmo.ru/contacts/Почему бы Вам не высказать претензии там? Ежу же ясно, что сроки выхода книг зависят не от автора. Почему же на автора сыплются шишки? Не потому ли, что автор, в отличие от издателей, в ответ на хамство предположительно не пошлёт?
|
|
|
Авторизирован
|
... you have to consider we're only made out of dust. ... But even considering, I mean it's a sort of bad beginning, we are not doing too bad. © Leo Bulero
|
|
|
tatafox
Потомственный нобиль
Карма: 9
Offline
сообщений: 69
"Такие дела..." © Курт Воннегут
|
Почему бы Вам не высказать претензии там? Ежу же ясно, что сроки выхода книг зависят не от автора. Почему же на автора сыплются шишки? Не потому ли, что автор, в отличие от издателей, в ответ на хамство предположительно не пошлёт?
Легко. Просто пока тут НИКТО не сообщил мне (я несколько раз спрашивала) - кто вычитывает? Если автор - то никаких вопросов - священный перфекционизм. Но наезжать на издательство и услышать в ответ "а автор сам тянет" - нее, не согласна, потому что... (цитата, про проделанную работу убрана, дабы не думали, что я сюда трудоустраиваться пришла). (upd для модераторов: я тут еще внесу только (!) корректуру в свои посты, сгоряча писала с кучей опечаток и не расставила запятые, а то неудобно как-то.)
|
|
« Последняя правка: 29 сентября 2011 года, 11:15:29 от tatafox »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Вук Задунайский
|
Просто пока тут НИКТО не сообщил мне (я несколько раз спрашивала) - кто вычитывает?
А Вам кто-то обязан отвечать и сообщать? Вы следователь? Судья? У Вас есть соответствующие полномочия?
|
|
« Последняя правка: 28 сентября 2011 года, 22:20:54 от Вук Задунайский »
|
Авторизирован
|
Ко пе не дође на бoj на Косово Од руке му ништа не родило Ни у пољу бjелища шеница Ни у брду винова лозица.
|
|
|
|
|