Зоя - II

[BunkerHill]

Заменяем Гастаки на Пасадакис и добавляем четвертое имя в список виновников разгрома бордонского флота.

Он был официально назначенным адмиралом Бордонского флота.
Он погиб до того, как начался парад ЧСВ. 
Так что он к тому никаким местом.

[number93]

А в чем прокол Пасадакиса? В том что под его руководством высадка деанта прошла успешно, и в том что он загнал фельпский флот? Кого надо было назначать вместо него? Зою Гастаки?

В подводе "Справедливости" к себе любимому...

1. Подъем Зоей адмиральского штандарта. Котоырй ей никто не выдавал, но тем не менее она самостоятельно првиезла его из Бордона.

Зорба...

2. Приказ своему галеасу идти на брандеры. тут еще такой тонкий момент, на мачте галеаса, в это время торчал адмиральский вымпел, так что неизвестно сколько кораблей пошли следом за ней.

В моей книжке я  приказа "идти" не нашла... Пошедших кораблей - тоже... Матчастью пожалуйста... И о том , что говорите, а не случайными цитатами...

И еще такой момент, если Зоя вдруг подняла на своей шаланде адмиральский вымпел, то с этого момента, она несет ответственность не только за свой корбаль но и за эскадру в целом.

Найден виновник поражения бордонского флота...

Так что поражение в данном бою делится на троих: Ватрахоса, Зорбу, и Гастаки.

Не соглашусь... Поскольку флот, полагаю, изначально не представлял из себя единого целого ( а информация о том , что запасной флагман - Ватрахос , была, полагаю, у всех)

Но если вспомнить, что Ватрахос имел право на подъем адмиральского вымпела, а Зорба и Гастаки нет, то в этом случае, Гастаки и Зорба получаются виновными в мятеже.

И что... Спиро это как-то не взволновало, бумагу из кармана не достал, приказ на салют правым бортом прошел... стр 114...
Спиро - профи на месте событий, я ему верю, если не тормазнул - значит для бордонского цирка от этого не было ни жарко, ни холодно...

Далее, в свете равноправия полов выяснится еще один деликатный момент.
Равенство прав, подразумевает равенство обязанностей.

А вот об этом , где-нибуть в другом месте, если желаете...
Мы о Зое...

Так что с Зои следует спрашивать точно так же, как и с любого другого капитана мужчины.
То есть просто как с человека, который не справился с добровольно возложенными на себя обязанностями. Ее никто на флот не гнал, адмиральский вымпел никто ее поднимать не заставлял.

А кто возражает-то...
Как с любого неопытного мужчины, Зоина дамственность тут играет роль только в том смысле, что учиться ей было сложней, при прочих равных, из-за того, что "занялась мужским делом" и контактировать с соратниками -тоже...
Просто, условия не равны и это надо учитывать и все...
Можно придумать аналогичные отягчающие обстоятельства для мужчины... рассу, вероисповедание ... еще чего-нибудь...
Результат у фельпского флота, повторюсь 1 на всех...

[Лоренц Берья]

Приказ своему галеасу идти на брандеры.

Не "идти", было "развернуться бортом к брандерам", ну и потом наоборот "развернуться бортом к серым".

[Хель]

Заменяем Гастаки на Пасадакис и добавляем четвертое имя в список виновников разгрома бордонского флота.

Он был официально назначенным адмиралом Бордонского флота.
Он погиб до того, как начался парад ЧСВ. 
Так что он к тому никаким местом.

Приняв адмиральское звание, Пасадакис сам взял на себя ответственность за судьбу эскадры. То, что он позволил отправить себя на тот свет вместе с экипажами флагмана и двух галер, это исключительно его личные проблемы и уж ни в коем случае не оправдание, скорее наоборот. А вот то, что после его гибели у эскадры образовалось аж целых три новых адмирала свидетельствует о недостаточном уровне порядка на флоте. Что, в свою пчередь, ничего не говорит о капитане Гастаки и многое - об адмирале Пасадакисе.

[BunkerHill]

В подводе "Справедливости" к себе любимому...

Всего-навсего?

Не соглашусь... Поскольку флот, полагаю, изначально не представлял из себя единого целого ( а информация о том , что запасной флагман - Ватрахос , была, полагаю, у всех)

Как это отменяет бунт Зорбы и Гастаки? Бунт, он и есть бунт, если бы Ватрахос внезапно выкрутился, эта сладкая парочка висела бы на одной рее.

Спиро это как-то не взволновало, бумагу из кармана не достал, приказ на салют правым бортом прошел... стр 114...
Спиро - профи на месте событий, я ему верю, если не тормазнул - значит для бордонского цирка от этого не было ни жарко, ни холодно...

Спиро, он там делом занимался, боролся за живучесть корабля, ему не до того было, впрочем я уже сказал, что ему следовало Зою пристрелить как бешеную собаку. Он этого сделал, что говорит ровным счетом о том, что он отличный капитан отдельного корабля, но никак не водитель эскадры. Неумение расставлять приоритеты. то есть это его практический потолок. Так сказать любимое Вами среднее звено. Но соль в том, что Зоя не способна даже капитанить на галеасе.

И тут она полностью раскрывается во всей своей красе. Видите ли встречаются уникумы, которые будучи в реальности не в состоянии справится с тремя подчиненными, твердо знают в теории, как надо рулить страной ну или на худой конец флотом.
 

Зоина дамственность тут играет роль только в том смысле, что учиться ей было сложней, при прочих равных, из-за того, что "занялась мужским делом" и контактировать с соратниками -тоже...

Ну и где хоть одно упоминание в матчасти о том, что Зоя "училась" ну там к примеру, зашивала паруса, вязала морские узлы, прокладывала курс, пыталась пользоваться навигационными приборами?
Она капитанила. То есть пила касеру, ходила по палубе и материлась. Зицпредседатель Фунт, который при этом не знает, что он на самом деле зицпредседатель и то, что в матросском кубрике над ним смеются.

[BunkerHill]

Приняв адмиральское звание, Пасадакис сам взял на себя ответственность за судьбу эскадры. То, что он позволил отправить себя на тот свет вместе с экипажами флагмана и двух галер, это исключительно его личные проблемы и уж ни в коем случае не оправдание, скорее наоборот. А вот то, что после его гибели у эскадры образовалось аж целых три новых адмирала свидетельствует о недостаточном уровне порядка на флоте. Что, в свою пчередь, ничего не говорит о капитане Гастаки и многое - об адмирале Пасадакисе.

Просто поясните,  как это отменяет бунт, учиненный Зорбой и Гастаки?

[number93]

Как это отменяет бунт Зорбы и Гастаки? Бунт, он и есть бунт, если бы Ватрахос внезапно выкрутился, эта сладкая парочка висела бы на одной рее.

А зачем его отменять...
Этот бунт никого, кроме Вас не заитересовал...
Повторюсь, см матчасть( стр. я Вам привела) , Спиро на него плюнул, не предполагаю, что он мог пропустить что-нибудь существенное для дела, выглядит хорошим профи...

Спиро, он там делом занимался, боролся за живучесть корабля, ему не до того было, впрочем я уже сказал, что ему следовало Зою пристрелить как бешеную собаку. Он этого сделал, что говорит ровным счетом о том, что он отличный капитан отдельного корабля, но никак не водитель эскадры.

А я полагаю, если б следовало - пристрелил бы...
Если не пристрелил - не следовало...
А кто ,так кстати, проявил себя "водителем эскадры"... матчастью, пожалуйста...

Неумение расставлять приоритеты. то есть это его практический потолок. Так сказать любимое Вами среднее звено.

Угу... Мы все не о Жукове...
Матчастью, пожалуйста... Где там потолок Спиро...

Но соль в том, что Зоя не способна даже капитанить на галеасе.

Нифига себе "даже"...

Видите ли встречаются уникумы, которые будучи в реальности не в состоянии справится с тремя подчиненными, твердо знают в теории, как надо рулить страной ну или на худой конец флотом.
 

Вот тут я с Вами горяче и полностью согласна...

Ну и где хоть одно упоминание в матчасти о том, что Зоя "училась" ну там к примеру, зашивала паруса, вязала морские узлы, прокладывала курс, пыталась пользоваться навигационными приборами?
Она капитанила. То есть пила касеру, ходила по палубе и материлась. Зицпредседатель Фунт, который при этом не знает, что он на самом деле зицпредседатель и то, что в матросском кубрике над ним смеются.

Угу... Это поэтому из нее поcмертно ( а у выходцев затруднена речь) только море и лезет... Шквал... Паруса убрать... пушки закрепить...
PS... От темы гибели Спиро, Вы,  как я поняла, предпочли отклониться...

[Змей]

И еще такой момент, если Зоя вдруг подняла на своей шаланде адмиральский вымпел, то с этого момента, она несет ответственность не только за свой корбаль но и за эскадру в целом

Найден виновник поражения бордонского флота...

Зорба...
Зоя хорошая и женщина, а потому ни в чём не виновата! Виноваты всегда грязные вонючие самцы! Даже если Зорба и Зоя сделали одно и то же  - виноват только Зорба, а ещё покойный Пасадакис, Капрас, Алва и Леворукий! Вот!

Ну и где хоть одно упоминание в матчасти о том, что Зоя "училась" ну там к примеру, зашивала паруса, вязала морские узлы, прокладывала курс, пыталась пользоваться навигационными приборами?
Об этом подробно написано в книжке, где  по мнению некоторых знатокинь матчасти Зоя потопила "Славу Фельпа" и наняла Спиро. Именно эта книжка - правильная!

[Хель]

Просто поясните,  как это отменяет бунт, учиненный Зорбой и Гастаки?

Никак. Но Вы назвали трех человек, виновных в разгроме бордонского флота, а я счел правильным добавить к этому перечню четвертого, самого виноватого.

P.S. И не бунт, а бунты, ибо учиняли они их независимо друг от друга.

[BunkerHill]

А я полагаю, еслиб следовало - пристрелил бы...
Если не пристрелил - не следовало...

Теперь уже Спиро является абсолютом добродетели и аналогом Алвы?

Матчастью, пожалуйста... Где там потолок Спиро...

В матчасти: патент капитана и управление галеасом. Что там есть еще?

Угу... Это поэтому из нее помертно ( а у выходцев затруднена речь) только море и лезет... Шквал... Паруса убрать... пушки закрепить...

А еще она и при жизни под касеру материлась и морскими словами говорила. Это ничего не доказывает. Ей просто очень хотелось в море и быть главной в эскадре. Тем более что это на галеасе,тот же Спиро озвучивал регулярно. А Зоя хороший попугай.

PS... От темы гибели Спиро, Вы,  как я поняла, предпочли отклониться... 

 

Почему же? Спиро погибо по вине Зои Гастаки. Именно ее команда и ее метания позволили приблизиться "ызаргам" на дистанцию обстрела. Она сама об этом говорит.
Вам просто это не нравится. Вам видимо кажется, что раз Зоя из ревности Луизу спасла, то она и в смерти Спиро невиновна, ибо вдруг неожиданно стала хорошим персонажем.

[BunkerHill]

Именно эта книжка - правильная!

А мы все пользуемся пиратскими копиями, переписанными от руки китайскими умельцами.

[Змей]

Это поэтому из нее помертно ( а у выходцев затруднена речь) только море и лезет... Шквал... Паруса убрать... пушки закрепить...
По этому критерию девушка почти соответсвует уровню другого великого капитана.
"Но ты понюхал пороху, не правда ли, Капитан?
     - Повор-рачивай на другой галс! - кричал попугай.
     - Он у меня отличный моряк, - приговаривал  повар  и  угощал  попугая
кусочками сахара, которые доставал из кармана.
     Попугай долбил клювом прутья клетки и ругался скверными словами".
http://lib.ru/STIVENSON/island.txt

А мы все пользуемся пиратскими копиями, переписанными от руки китайскими умельцами
Которые при этом сексисты и женоненавистники!

[number93]

Теперь уже Спиро является абсолютом добродетели и аналогом Алвы?

Зачем же...
Нам сказали, что он обладает полномочиями капитана, этого, думаю, достаточно...

В матчасти: патент капитана и управление галеасом. Что там есть еще?

А нужно?

А еще она и при жизни под касеру материлась и морскими словами говорила. Это ничего не доказывает. Ей просто очень хотелось в море и быть главной в эскадре. Тем более что это на галеасе,тот же Спиро озвучивал регулярно. А Зоя хороший попугай.

Матчасть в студию... Всем же интересно...
Про "главной" - не надо , понятно...

Почему же? Спиро погибо по вине Зои Гастаки. Именно ее команда и ее метания позволили приблизиться "ызаргам" на дистанцию обстрела. Она сама об этом говорит.
Вам просто это не нравится. Вам видимо кажется, что раз Зоя из ревности Луизу спасла, то она и в смерти Спиро невиновна, ибо вдруг неожиданно стала хорошим персонажем.

Матчасть... Спиро погиб под обстрелом других ызаргов... Страницы Вам привела выше, если даже с готовыми у Вас не выходит аргументировать Ваши высказывания, стоит ли продолжать...
Я уже не говорю, повторюсь, о том, что в качестве исходной Вы используете даже не точку зрения, а в досаде пробежавшую мысль Зои, пока она там под огнем бегает... 
Ну хоть немножко последовательности, для разнообразия...

[Змей]

Нам сказали, что он обладает полномочиями капитана
Но "Славу Фельпа" все равно потопила Зоя!

[BunkerHill]

Нам сказали, что он обладает полномочиями капитана, этого, думаю, достаточно...

Достаточно для чего? Для того чтобы понять, что Спиро отличный капитан галеаса? И из этого несомненно следует, что он такой же отличный флагман эскадры? Или что?
Или вам кажется что любой толковый капитан способен управлять флотом? И управлять хорошо?

Матчасть... Спиро погиб под обстрелом других ызаргов...

Которые плотным косяком пошли в брешь организованную "дергающимися".

Страницы Вам привела выше, если даже с готовыми у Вас не выходит аргументировать Ваши высказывания, стоит ли продолжать... 

Да я понимаю, что Вам не хочется признавать того, что Гастаки наломала дров, настолько что угробила эскадру и Спиров частности. Потмоу Вы занимаетесь толкованиями Блаженного Августина.

Матчасть в студию... Всем же интересно... 

– Давай, – Зоя подхватила серебряный кубок, подержала его в руке, чтоб видело побольше народа, и глотнула. Касеру Зоя терпеть не могла, предпочитая тинту и ликеры, она вообще любила сладкое, но капитан галеаса не может потакать своим прихотям. Сладкое жрут домашние курицы, а морские волки пьют неразбавленную касеру и закусывают всем, что плавает! Зоя изо всех сил блюла морской обычай, но в тайнике хранила запас ликеров и конфет. Касеру же, если подворачивался случай, выплескивала за борт, а затем с наслаждением слушала, как моряки «Пантеры» хвалятся, что она пьет и не пьянеет. Немного портила настроение присказка «хоть и баба», но отучить от нее Спиро и его помощничков не получалось. Оно и понятно – слишком долго женщины сидели по гнездам и квохтали, а теперь приходится отдуваться за чужое ничтожество.

– Мой капитан, – доложила Поликсена, – карта!

Зоя приняла объемистый фолиант и сунула девчонке пустой кубок. После касеры буквы расплывались, но читать она и не собиралась. Зачем? Проще пролистать несколько страниц, задержаться на одной и помянуть всех морских демонов. Подчиненные должны видеть, что капитан начеку, даже если нет никакого дела...

Вылитый попугай. Она соблюдает некий ритуал, при этом совершенно не понимая его смысла.

Я уже не говорю, повторюсь, о том, что в качестве исходной Вы используете даже не точку зрения, а в досаде пробежавшую мысль Зои, пока она там под огнем бегает...   

Хе-хе. Во время переживания сильных эмоций, человек раскрывается во всей красе. Он в эти моменты честен перед собой. И самоконтроль в такие моменты полностью отсутствует. И это на уровне чутья понятно даже тем, кто с психологией кризисных ситуаций не знаком. Именно потому в некоторых местах и обстоятельствах, человека целенаправленно доводят до ручки, чтобы он съехал с катушек. И показал чего он стоит на самом деле.

И вот эти вот случайно, "в досаде пробежавшие" мысли, слова сорвавшиеся с языка, говорят о человеке больше, чем длинное сочинение написанное в полном покое.

Ну хоть немножко последовательности, для разнообразия...

Да я то как раз последователен. Это кто-то другой все время пытается свести разговор до шизофренического бреда разбив обсуждение на  абстрактные частности, ненавязчиво предлагая оппонентам подсчитать артиллирейские залпы в единицу времени, видимо в надежде что тема сведется к количеству весел галеаса. И удасться избежать открытия кингстонов и полного затопления трюма.