 Автор
|
Тема: Зоя - II (прочитано 27504 раз)
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
 Offline
Пол: 
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
 |
Re: Зоя - II
« Ответить #30 было: 17 февраля 2010 года, 21:27:54 » |
|
Увы, вынуждена подтвердить, что Спиро в самом деле соблазнился предложением брата Зои и пошел на купленный им для сестры (дабы та не вздумала искать утешения в политике, что в Бордоне реально ) галеас формально боцманом, а неформально - военморспецем с соответствующими полномочиями от фактического владельца. И, еще раз увы, Капрас не ошибается - боем, в котором так не повезло Джильди, руководил Спиро.
Спасибище! Интересно, это можно понимать, как то, что Зоя не обладает всей полнотой капитанской власти и , следовательно, ответственности( что, вероятно, должно ее особо бесить) и ее "повешу", обращенное к Спиро очередной эмоциональный вопль и не более...  Зоя о полном объеме сговора брата со Спиро не в курсе. Иначе б с ней возникли сложности. Она - девушка честная, ей зиц-капитаном быть не хочется. Соглашение же было нужно для подстраховки Спиро, который "для спасения имущества нанимателя" получал юридические права в "Час Х" отменить некомпетентный приказ и потом ткнуть в лицо разбушевавшемуся "капитану" соответствующий документ. Пока Спиро удавалось этого избежать. Спасибище в квадрате! Спиро восхитителен! А барышне( и барышням) - Виват за первый бой... с настолько голым профилем на ежа! Значит не только Спиро "дипломат" и умница, но и настолько некомпетентных приказов, чтоб договоренность всплыла, за Зоей в первом бою не было... Не стоит барышень осуждать, что без Спиро, при встрече с дикобразом не потянули... там много кто не потянул... А Зоя все-таки великодушна и не столь ревнива, догадываясь о соглашении, думает о награждении боцмана... |
|
|
|
« Последняя правка: 17 февраля 2010 года, 21:33:52 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
Змей
|
|
Re: Зоя - II
« Ответить #31 было: 17 февраля 2010 года, 21:49:07 » |
|
Автор сообщает: боем, в котором так не повезло Джильди, руководил СпироВывод: А барышне( и барышням) - Виват за первый бой... некомпетентных приказов за Зоей в первом бою не было...Автор сообщает: Зоя о полном объеме сговора брата со Спиро не в курсеВывод: Зоя догадываясь о соглашении, думает о награждении боцмана... ...Божья роса.    |
|
|
|
« Последняя правка: 17 февраля 2010 года, 22:00:32 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
|
Re: Зоя - II
« Ответить #32 было: 17 февраля 2010 года, 22:23:36 » |
|
Еще один неявный нюанс. Заметь в этом насквозь продажном флоте, вторым по старшинству оказался, весьма компетентный и достойный морской офицер. В проигранном бою у него агрессивные инициативные действия, упорство - он последний оказывавший сопротивление, три потопленных «ызарга» и отнюдь не в сухую проигранный абордаж. Почему мы априори должны считать, что номером 1 в этом флоте была бездарность? При том, что первый его бой в должности адмирала был им выигран, фельпский флот разгромлен.
Априори, не надо.... Надо по результатам боя... Обрати внимание, что "весьма компетентный и достойный морской офицер" оказался вторым и командовать не кораблем , а флотом , когда час настал,не смог , судя по картинке ( и наверное, никто б не смог), а теперь - аналогия со Спиро... И ключик у тебя в кармане... Кстати обрати внимание, Джильди с Рангони на севере "симафорят" и договариваются...  Причем , Зою и пантерок извиняет нетрадиционность пути и замысла, с голым профилем( они в положении учеников-стажеров), а большинство прочих бордонских капитанов не извиняет ничто( ну может у кого зуб или живот болел, за полтора месяца стояния на жаре в галерах - вероятно)... |
|
|
|
« Последняя правка: 17 февраля 2010 года, 22:25:38 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол: 
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
|
Re: Зоя - II
« Ответить #33 было: 17 февраля 2010 года, 22:28:41 » |
|
Автор сообщает:
боем, в котором так не повезло Джильди, руководил Спиро
Вывод:
А барышне( и барышням) - Виват за первый бой... некомпетентных приказов за Зоей в первом бою не было...
Хм. Их действительно не было, раз документ не был предъявлен. Таких, чтобы Спиро пришлось в открытую делать наоборот. Автор сообщает: Зоя о полном объеме сговора брата со Спиро не в курсеВывод: Зоя догадываясь о соглашении, думает о награждении боцмана... ...Божья роса. Автор сообщает: о полном объёме сговора. Из чего следует, что о самом факте в неполном объёме известно было. Да и мы о нём узнали не только что... |
|
|
|
« Последняя правка: 17 февраля 2010 года, 22:31:07 от prokhozhyj »
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
|
Змей
|
|
Re: Зоя - II
« Ответить #34 было: 17 февраля 2010 года, 22:30:46 » |
|
Их действительно не было
Никаких. Четко сказано: боем, в котором так не повезло Джильди, руководил Спиро
Автор сообщает: о полном объёме сговора. Из чего следует, что о самом факте в неполном объёме известно было
Зоя знала, что Спиро ей навязали. И всё.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
|
Re: Зоя - II
« Ответить #35 было: 17 февраля 2010 года, 22:41:52 » |
|
Их действительно не было
Никаких. Четко сказано: боем, в котором так не повезло Джильди, руководил Спиро
Правильно. Но что никаких команд от Зои не было, пардон, не верю: out of character. И документ не был предъявлен. Т.е. Спиро знал и мог куда лучше, но ничего особо опасного он не услышал. Про сговор: было известно как минимум то, что Спиро зарабатывает капитанство. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
|
Змей
|
|
Re: Зоя - II
« Ответить #36 было: 17 февраля 2010 года, 23:23:08 » |
|
Правильно. Но что никаких команд от Зои не было, пардон, не верю: out of character. И документ не был предъявлен. Т.е. Спиро знал и мог куда лучше, но ничего особо опасного он не услышал.Cогласен, если считать командой "Вперед, потопите эту лохань!" Но некая девушка, тут утверждала, что Зоя с пантерками потопила "Славу Фельпа", Капрас лжец, а Спиро наняла тоже Зоя. было известно как минимум то, что Спиро зарабатывает капитанство. Где сказано, что Зоя хотя бы это знала? А если и знала, то причем тут сговор с секретным пакетом?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
BunkerHill
|
|
Re: Зоя - II
« Ответить #37 было: 17 февраля 2010 года, 23:34:36 » |
|
Ну если говорить формально, то к примеру до конца XVI века в европейских флотах было определенное разделение.
Капитан это чаще всего хозяин судна или его представитель, с функциями примерно квартирмейстера или суперкарго, а собственно ходовым делом, прокладкой курса, руководством боя и прочие привычные ныне обязанности капитана исполнял человек в должности "маэстре". Но при этом капитан особо в дела маэстре не лез.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
|
Re: Зоя - II
« Ответить #38 было: 17 февраля 2010 года, 23:40:24 » |
|
Кстати, Лоренц, а меж прочим, помянутая Торквемада краткая автономность гребных судов, и прогноз Лорда, об эпидемиях плюс купеческая комерческая жилка (кормить не надо) вполне себе аргументы в пользу того, что "невидимые" абордажная команда и стрелки "Пантеры" были inmass на берегу... И это даже не нужно приписывать Зое... Весь флот держать в полной готовности , ожидая Альмейду осенью... А Ватрахос... могли держать в готовности часть флота... Да и Ватрахос мог оказаться умной неуступчивой заразой... |
|
|
|
« Последняя правка: 17 февраля 2010 года, 23:52:01 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
|
Re: Зоя - II
« Ответить #39 было: 18 февраля 2010 года, 00:13:53 » |
|
Кстати, Лоренц, а меж прочим, помянутая Торквемада краткая автономность гребных судов, и прогноз Лорда, об эпидемиях Не заглядывая топики могу скзать что в обоих случаях почти точно речь шла о галерах. Единственные корабли у которых экипаж жил на берегу. И это дейстивтельно так, главный фактор, худшая обитаемость из всех возможных. Но у Зои галеас. У него с этим намного лучше. Собственно одна из причин создания галеаса, не основная но в том числе, это возможность непрерывного плавания, без того что бы каждую ночь приставать к берегу. Отсюда, неполные экипажи могли быть на галерах, но менее вероятно что на галеасах. |
|
|
|
« Последняя правка: 18 февраля 2010 года, 00:18:36 от Лоренц Берья »
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
Герцог Ируканский
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
|
Re: Зоя - II
« Ответить #40 было: 18 февраля 2010 года, 00:17:43 » |
|
Лоренц, стоять второй месяц... на жаре... сотней вымпелов против официальных 18 галер... Альмейда не скоро... При боях на суше...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
|
Re: Зоя - II
« Ответить #41 было: 18 февраля 2010 года, 00:19:49 » |
|
Неполные экипажи могли быть на галерах, но менее вероятно что на галеасах.
В первую очередь отдельно будут снимать галерных гребцов, они имеют самые худшие условия. А таковая галера будет неподвижной, но мы видим по матчасти что большая часть галер двигается, а одна взятая на абордаж, еще и забита битком народом.
|
|
|
|
« Последняя правка: 18 февраля 2010 года, 00:22:25 от Лоренц Берья »
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
Герцог Ируканский
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
|
Re: Зоя - II
« Ответить #42 было: 18 февраля 2010 года, 00:35:42 » |
|
Неполные экипажи могли быть на галерах, но менее вероятно что на галеасах.
В первую очередь отдельно будут снимать галерных гребцов, они имеют самые худшие условия. А таковая галера будет неподвижной, но мы видим по матчасти что большая часть галер двигается, а одна взятая на абордаж, еще и забита битком народом.
Гребцы на цепях, днем... вероятнее всего - рабы... А солдатики вольнонаемные... Условия контрактов нам не известны... К тому ж солдатики и Капасу не лишние... Представляешь, если Зоя своих отдала... у нее есть некоторое право Капрасу высказывать... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
|
Re: Зоя - II
« Ответить #43 было: 18 февраля 2010 года, 00:38:50 » |
|
Надо Каждому критерию Намб своя сфера применения, для меня важнее сейчас определить имеет право Зоя кипеть негодованием в адрес погибшего адмирала и еще живого маршала или нет. По этому критерию, неплохо выяснить какова их вина перед ней. А вообще, какого водоплавающего и по-какому критерию отпинать я найду, но это не значит, что все они во всех ситуациях будут работать. Априори, не надо....Надо по результатам боя.. По конкретным результатам боя, кроме собственного галеаса и четырех галер, Пасадакис не ответчик. Он уже труп. Обрати внимание, что "весьма компетентный и достойный морской офицер" оказался вторым и командовать не кораблем , а флотом , когда час настал,не смог , судя по картинке ( и наверное, никто б не смог), а теперь - аналогия со Спиро...И ключик у тебя в кармане... Я понял, и надеюсь, ты действительно оценишь эту аналогию. Каждый начал воевать сам за себя. Либо в одиночку, либо мелкими отрядами. Вспомни маневр Макариоса и совместные действия Пилигрима и двух галер. Так и на борту галеаса Зои, канониры стреляют, матросы тушат пожары, но уже мушкетеров на палубу вовремя никто не позвал. И возможно галеасом, выполняются какие-нибудь несложные маневры, по велению рулевых. Хотя то что он двигается после смерти Спиро, матчасть не указывает. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
Герцог Ируканский
|
|
|
|
BunkerHill
|
|
Re: Зоя - II
« Ответить #44 было: 18 февраля 2010 года, 00:40:04 » |
|
Гребцы на цепях, днем... вероятнее всего - рабы... А солдатики вольнонаемные... Условия контрактов нам не известны... К тому ж солдатики и Капасу не лишние... Представляешь, если Зоя своих отдала... у нее есть некоторое право Капрасу высказывать... В таком ключе, можно что угодно выдумать. Вплоть до того, что Капрас Зою соблазнил и бросил. Там другое интересно, что все, кто делают что-либо поперек Зои, они в ее глазах плохие, априори от того, правы они или нет. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
 |
