|
Страницы: [1] 2 3 ... 13
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Виновен ли Кальдмеер, и, если виновен, в чем именно - II (прочитано 27708 раз)
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
 Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Ну не говоря уж о том, что вы путаете понятия город Венеция (современный) и Венецианская республика/государство Помнится, в какой-то теме пытались сравнить Венецию с Новгородом и посчитать территориальные владения Венеции... И помнится, кто-то даже доказывал, что территория Венецианской республики была ничтожна по сравнению с...  Кто бы это мог быть?..  Впрочем, неважно. Маленькая Голландия (размером не больше Ардоры) содержала военный флот сравнимый с английским. И торговый флот впятеро больше английского. Далее я уж не говорю про элементарное где у вас данные , что Ардора мощное государство вроде Венеции? И даже если оно имеет свой флот, откуда у вас данные, что оно может еще в нагрузку обслуживать флот Вальдеса... Торговые порты в Ардоре есть? Торговые корабли Ардора обслуживает? Не задыхается под непосильной ношей? (в крайнем случае из Талига закажут...) В крайнем случае из Талига ? однако!!! Каким образом? Бред... машем волшебной палочкой... Между обслуживанием торговых кораблей и содержанием ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ военной эскадры большая разница. Вы похоже даже не представляете как жрет деньги содержание активной рейдерской эскадры, причем это вам не походы за золотыми галеонами -бабла не будет от налетов на Дриксен в таких количествах... где вы намереваетесь взять необходимые материалы для эскадры? Порох, ядра, канаты , нитки, парусину , продовольствие? Только не надо рассказывать мне сказки про ардорские склады, ничего подобного там нет и быть не может, Ардора к войне не готовилась , специальных запасов из расчета содержания еще эскадры Вальдеса никто не готовил по определению. Опять взмах волшебной палочки? И еще я не "опускаю Ардору" , но законы экономики, что никто в торговых республиках не делает огромных запасов без четкой и ясной заранее (существенно заблаговременно) цели -это элементарная основа экономики. Нет и не может ни у кого быть таких запасов сделанных непонятно из какого расчета. Ранее Ардора воевать не собиралась и содержать дополнительно флот не собиралась. Экономика не резиновый жгут -так не растягивается. А пока соберут запасы, подвезут... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Yolka
|
Тут я попробовала прикинуть курсы, отталкиваясь от известного направления ветра и описанных маневров. Получилось вот что:  Пришлось откорректировать береговую линию, иначе не складывалось. Берег рисовала наспех, без детализации, но курсы высчитывала со всем доступным мне тщанием. А по теме постараюсь отписаться завтра, в крайнем случае, на выходные. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Спалили мы свое Отечество, приятель,
Уж больно дым его был сладок и приятен
(Е. Лукин)
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Двадцать линеалов Дриксен помещались в интервале от точки разворота "Ноодкроне" до берега с учетом необходимого расстояния?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Если память мне не изменяет, где-то в Дриксен затерялся наследник Гонтов возраста примерно подходящего. Но эту версию вроде бы забраковали.
На это место нашёлся другой кандидат  . |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
|
C@esar
|
В рамках морской стратегии это решение обладает безусловной выгодой, Объясните, если можно. Включив в расчеты гражданскую войну у противника в тылу. Я имею в виду не выгоду, а безусловность этой выгоды. Чем меньше вражеских военных посудин плавает в море, тем лучше. С купцами не так однозначно (чем больше торговцев, тем больше призов можно захватить). Но и в этом случае уменьшение численности вражеского военного флота - это однозначный профит. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Объясните, если можно. Включив в расчеты гражданскую войну у противника в тылу. Я имею в виду не выгоду, а безусловность этой выгоды. Если рассмаривать расчеты выгод из гражданской войны то это уже не расчеты морской стратегии. Это два разных критериея, их не нужно смешивать. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
Герцог Ируканский
|
|
|
Rodent
Вредитель
Герцог
Карма: 2067
Offline
сообщений: 2192
Что мы знаем о лисе? Ничего. И то не все.
|
Объясните, если можно. Включив в расчеты гражданскую войну у противника в тылу. Я имею в виду не выгоду, а безусловность этой выгоды. Если рассмаривать расчеты выгод из гражданской войны то это уже не расчеты морской стратегии. Это два разных критериея, их не нужно смешивать. Ну задачу-то Олафу ставили, исходя не только из морской стратегии. И вообще взятие Хексберг - это часть военного решения осточертевшей политической проблемы, привезенной еще из Седых Земель. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Тут я попробовала прикинуть курсы, отталкиваясь от известного направления ветра и описанных маневров. Елк, мегариспектище!!!!!!!!! С моей стороны будет только одна просьба о добавлении, нужны еще курсы Доннера и Вальдеса. Ну задачу-то Олафу ставили, исходя не только из морской стратегии. И вообще взятие Хексберг - это часть военного решения осточертевшей политической проблемы, привезенной еще из Седых Земель. Я это понял. Я это и воспринял как жертвование выгодами морской стратегии в угоду выгодам политическим и оценил. В рамках морской стратегии это решение обладает безусловной выгодой, в рамках политической очень спорной, со многими "если". Такой выбор я все равно поставлю Кальдмееру в минус. |
|
|
|
« Последняя правка: 04 февраля 2010 года, 22:33:01 от Лоренц Берья »
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
Герцог Ируканский
|
|
|
Rodent
Вредитель
Герцог
Карма: 2067
Offline
сообщений: 2192
Что мы знаем о лисе? Ничего. И то не все.
|
Значит мы его оценим по-разному.
С учетом того, какой сюрприз хотели поднести адмиралу Хохвенде с Бермессером, я полагаю, что Олаф был, скорее, прав. Вернее, просто лучше видел поле.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Spokelse
гость
|
Хе...
В описываемом предполагаемом раскладе Талигу как крупной державе -кирдык...
Не до жиру быть бы живу...
Вот и маршал Пеллот так-же считал.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Spokelse
гость
|
Между обслуживанием торговых кораблей и содержанием ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ военной эскадры большая разница. Вы похоже даже не представляете как жрет деньги содержание активной рейдерской эскадры, (вкрадчиво)А как жрет деньги содержание активной рейдерской эскадры? Суммы в студию! причем это вам не походы за золотыми галеонами -бабла не будет от налетов на Дриксен в таких количествах... Бабло будет из ардорских банков. У Вальдеса такие поручители, что проблем с оплатой счетов не будет. где вы намереваетесь взять необходимые материалы для эскадры? Порох, ядра, канаты , нитки, парусину , продовольствие? Только не надо рассказывать мне сказки про ардорские склады, ничего подобного там нет и быть не может, Ардора к войне не готовилась , специальных запасов из расчета содержания еще эскадры Вальдеса никто не готовил по определению. Мда... Матчасть нам тоже бессовестно врет.  И, в частности, врет про то, что Ардора - торговое государство с торговым флотом. А к торговому флоту полагается инфраструктура с верфями, складами... А на складах - парусина, корабельный лес, канаты, продовольствие... И порох с ядрами тоже! Веке в 17-м на Земле, к примеру, любой торговый корабль хоть несколькими пушками, да располагал. И в Кэртиане, кстати, тоже! Вот на совете у Альмейды предлагалось не забывать о пушках торговцев, насколько нам врет окаянная матчасть. И еще я не "опускаю Ардору" , но законы экономики, что никто в торговых республиках не делает огромных запасов без четкой и ясной заранее (существенно заблаговременно) цели -это элементарная основа экономики. Нет и не может ни у кого быть таких запасов сделанных непонятно из какого расчета. Ранее Ардора воевать не собиралась и содержать дополнительно флот не собиралась. Экономика не резиновый жгут -так не растягивается. Фельп тоже к войне не готовился, однако проблем с продовольствием и порохом в осажденном городе не было. И, более того, они и не предвиделись. Или Фельп к войне давно готовился? Ну да! Фелпские милитаристы не чета ардорским пацифистам! Или в Фельпе элементарных основ экономики не знали? И то! Куда им - голодранцам? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Опять началось, я же и должен им доказывать, что они не могут это сделать, вместо того , чтоб они доказали, что это возможно. ДОКАЗЫВАЙТЕ! А не требуйте, чтоб вам опровергли ваши необоснованные утверждения! Вы утверждали, что это возможно! Флаг вам в руки доказывайте... Про фантазии с заходом в гавань Хексберга с юга я уж вообще молчу, а ведь тыкал носом в отсутствие антигравов. Где доказательства, что ардорские склады могут содержать такие большие избытки. Там склады рассчитаны на свои и ожидаемые торговые суда, расчитаны на средний оборот с определенной долей запаса, но не бывает складов в которых омертвляется такое количество товара. Деньги должны работать! Где доказательства, что в Ардоре запланировали и скопили все необходимое на складах, про текущие запасы не упоминайте, их в таком избытке не делают... А рассуждения в духе, что "В Ардоре все есть, и на всех хватит!", это на уровне детского сада, когда мальчик смотрит и завидует взрослым, что он бы все время ел пирожные и конфеты и играл, а не ходил на какую то нудную работу. Это следует доказать. Бабло из Ардорских банков... Доказывайте... Проблемы уже сейчас есть, даже с разбитым Кальдмеером -бабла не хватает и вообще проблемы с экономикой, см. матчасть... То что при разгроме с баблом проблемы усиливаются, надеюсь, объяснять не надо... А Фельп к войне готовился... Да и то, там военная кампания продлилась крайне не долго... И опять мы не про Фельп и Могучий Талиг, а про Ардору, пока нейтральную, и про покоцанный гражданской войной Талиг... Почувствйте разницу... |
|
|
|
« Последняя правка: 04 февраля 2010 года, 22:44:35 от Уленшпигель »
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Spokelse
гость
|
Эр Уленшпигель, видите ли, в чем дело? Вы требуете доказательств, однако сами не утруждаете себя ни доказательствами, ни даже логикой. Вы обходитесь громкими и иногда достаточно безграмотными заявлениями, подкрепленными плохим знанием матчасти. Вам не кажется, что Вы слишком многого требуете от оппонентов?  По делу! На пороге приближающейся войны товары военного назначения неликвидом быть не могут. Для понимания этого факта экономфак заканчивать не надо. Морская торговая держава не может не иметь могучей ремонтной базы для кораблей. Любые расходы Вальдеса гарантируются Кэнналоа. Просто потому, что он гражданин Кэнналоа, и флот Талига формируется на базе Кэнналоа и Марикьяры. Поэтому проблем с кредитами у Вальдеса быть не могло. Несмотря на мятеж в стране и захваченную Олларию, граф Креденьи успешно финансирует войну на севере. И проблемы у фок Варзов с резервами, а не с боеприпасами и прочим армейским снаряжением. См. матчасть. Кстати, эр Уленшпигель! Могу я Вас попросить выбирать выражения? Или моя просьба будет для Вас непосильной? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Возвращаясь к вышесказанному...
Где доказательства, что в Ардоре есть все то, что вы рассказываете?
У фок Варзова нет проблем со снабжением? В матчасть! По моему сложное экономическое положение Талига там хорошо описано... Или ваш экземпляр из библиотеки Менина?
Вы как то опять вместо фактов изрекаете красивости:
На пороге приближающейся войны товары военного назначения неликвидом быть не могут.
ага -именно потому, что их не хватает. Всегда!
А уж как охотно дают кредиты разбитой армии... а Кэнналоа -это конечно куда больше чем весь Талиг вместе с Кэнналоа и Марикьяре? то есть если что то поделить на несколько частей -то часть станет больше целого? У вас проблемы с арифметикой.
В общем слив засчитан.
Может попробуете какие то доказательства представить? а требую я не многого , а доказательств, которые пока не прозвучали...
|
|
|
|
« Последняя правка: 04 февраля 2010 года, 22:45:51 от Уленшпигель »
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Dreamer
|
Кстати, эр Уленшпигель! Могу я Вас попросить выбирать выражения? Или моя просьба будет для Вас непосильной? И я тоже присоединюсь к этой весьма уместной просьбе.
Хранитель |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 13
|
|
|
 |
