Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
31 августа 2026 года, 13:21:45

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Архив раздела "Кэртиана"
| | |-+  Архив "У Премудрого Домециуса"
| | | |-+  Ах, детектив, детектив....
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 7 Печать
Автор Тема: Ах, детектив, детектив....  (прочитано 21674 раз)
Brigita
Ирландский скальд
Герцог
*****

Карма: 545
Offline Offline

сообщений: 1085


Bran go bradh!


просмотр профиля
Re:Ах, детектив, детектив....
« Ответить #15 было: 25 марта 2004 года, 21:40:33 »

Что касается Сузы-Музы, то мне навязчиво кажется, что это все-таки Валентин. Доказательств тому никаких, кроме моих ощущений, так что возможно, я и ошибаюсь.

Во-первых. По принципу - тот, на кого меньше всего подумать можно. Подмигивание
Ему разумеется тоже запретили "возникать", но почему бы не допустить, что парень нашел способ оторваться? Днем - пай-мальчик, беспрекословно слушающийся Штанцлера, зато ночью! Смех
То, что он не примкнул к самозванным Сузам-Музам - вполне разумно и объяснимо. Чтобы снять подозрения со всех шестерых, настоящий Суза должен был оставаться на свободе и вне подозрений.
Во-вторых. В этом случае вырисовывается интересная картина - вроде бы как история Рокэ в обратную сторону. Парня считают подлецом фактически только из-за принадлежности к одиозному семейству. Он ведь действительно ничего плохого не сделал, а Альберто кроет его на чем свет - практически из-за одной его фамилии. Но виноват ли Валентин в том, что Придды не пользуются всеобщей любовью? (А они не пользуются, достаточно вспомнить, какое впечатление производит на окружающих нынешний герцог: "Если бы спруты могли говорить...")

Как я уже сказала, учитывая, что Суза-Муза обладает способностью к чревовещанию (а это было в книге отмечено), то, что Дик не узнал его голоса, еще ни о чем не говорит. Он мог говорить совершенно чужим голосом.

« Последняя правка: 28 марта 2004 года, 20:36:03 от Brigita » Авторизирован

Арфа в нужных руках может быть не менее опасна, чем меч. (с) Д. Мартин
Понимание – это меч с тремя кромками: ваша сторона, наша сторона и истина. (с) ?
Alaric
Потомственный нобиль
**

Карма: 21
Offline Offline

сообщений: 73


148887795
просмотр профиля WWW
Re:Ах, детектив, детектив....
« Ответить #16 было: 25 марта 2004 года, 23:35:57 »

Еще вопрос: кого в прологе хотел спасти Одинокий? Хех
По этому поводу у меня возникла абсолютно сумасшедшая идея, что некоторые "люди Чести" таки дошли до того, чтобы подослать к Алве убийц (перед мятежом Эгмонта). А Одинокий его спас. И об этом никто не узнал, так как Алва не захотел признаваться, что его жизнь спас кто-то другой.
« Последняя правка: 25 марта 2004 года, 23:36:12 от Alaric » Авторизирован
виконт Гро
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 14


А вот мяу вам!


просмотр профиля
Re:Ах, детектив, детектив....
« Ответить #17 было: 26 марта 2004 года, 00:12:22 »

Цитата
По этому поводу у меня возникла абсолютно сумасшедшая идея, что некоторые "люди Чести" таки дошли до того, чтобы подослать к Алве убийц (перед мятежом Эгмонта). А Одинокий его спас. И об этом никто не узнал, так как Алва не захотел признаваться, что его жизнь спас кто-то другой.

Тем более, что он подтвердил свое участие в похожем поединке
Авторизирован
Mяyka
Барон
***

Карма: 196
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 203


Всех убивать нельзя, кто же останется страдать


просмотр профиля WWW E-mail
Re:Ах, детектив, детектив....
« Ответить #18 было: 26 марта 2004 года, 02:43:57 »

Еще вопрос: кого в прологе хотел спасти Одинокий? Хех
По этому поводу у меня возникла абсолютно сумасшедшая идея, что некоторые "люди Чести" таки дошли до того, чтобы подослать к Алве убийц (перед мятежом Эгмонта). А Одинокий его спас. И об этом никто не узнал, так как Алва не захотел признаваться, что его жизнь спас кто-то другой.

"Люди Чести таки дошли до того, чтобы подослать к Алве убийц", причем не раз и не два, о чем в книге говорится. Поправьте, если я ошибаюсь? Глазки вверх

Я склонна все-таки думать, что Одинокий спас именно Алву. Очень уж похоже по описанию. Причем, было это до 397 года, так как тот Рокэ (если это он) любил и был любим, а нынешний свободен от чувств (так, по крайней мере, кажется). Да и слова про то, что он "дрался и как дрался", тоже указывают на первый клинок Талига.
Что касается, нежелания Алвы афишировать тот случай и постороннюю помощь, то думаю Рокэ не таков. Он мог молчать по просьбе Одинокого, но не потому, что боялся признаться, испортить репутацию и так далее...
Авторизирован
Armagnac
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 8


fidelis et fortis


просмотр профиля E-mail
Re:Ах, детектив, детектив....
« Ответить #19 было: 26 марта 2004 года, 11:24:08 »

А не окажется потом так, что Рокэ Алва и Одинокий одно и то же лицо? Одинокий ведь не помнит, кем он был... Или Одинокий  окажется Рене Арроем Подмигивание ?
Авторизирован

...никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть...
CELT
Сноб и пижон
Граф
****

Карма: 63
Offline Offline

сообщений: 495


Уступая в малом, побеждаешь в главном.

95130495
просмотр профиля
Re:Ах, детектив, детектив....
« Ответить #20 было: 26 марта 2004 года, 13:50:11 »

 А Рокэ Альва - покрасившимся Романом? Ну, вы, блин, даете  Улыбка
Хотя идея Одинокого с Рене очень перекликается. Но - идея, а не сам персонаж.
Авторизирован

Удача сопутствует профессионалам
"Я люблю жизнь!"  (c)
"Я куртуазен! Я воистину куртуазен! Это всем известно" (с)
Error Nature
Личный нобиль
*

Карма: 2
Offline Offline

сообщений: 6


Я - ламер!


просмотр профиля E-mail
Re:Ах, детектив, детектив....
« Ответить #21 было: 26 марта 2004 года, 13:53:45 »

  Это как-то немного через чур. Напоминает Перумова, собравшего в последней книге всех предыдущих героев.
И вообще, плохой конец для Арроя. Хочется верить что у Арцийцев все закончиться как-то более обнадеживающе.
Авторизирован
Alaric
Потомственный нобиль
**

Карма: 21
Offline Offline

сообщений: 73


148887795
просмотр профиля WWW
Re:Ах, детектив, детектив....
« Ответить #22 было: 26 марта 2004 года, 14:08:27 »

"Люди Чести таки дошли до того, чтобы подослать к Алве убийц", причем не раз и не два, о чем в книге говорится. Поправьте, если я ошибаюсь? Глазки вверх
Видимо, я неверно выразился. "Сумасшедшесть" Улыбка идеи заключалась не в том, что к Алве подсылали убийц, а в том, что именно его спасал Одинокий. Правда, теперь, судя по числу людей, которые так же подумали, я вижу, что на сумасшедшую идею это не тянет Улыбка
Цитата
Что касается, нежелания Алвы афишировать тот случай и постороннюю помощь, то думаю Рокэ не таков. Он мог молчать по просьбе Одинокого, но не потому, что боялся признаться, испортить репутацию и так далее...
Репутация бывает разная. Рокэ не обращает внимания на то, что его считают подлецом, безумцем и так далее, но тем не менее он постоянно показывает, что он лучший практически во всем. И, как мне кажется, ему было бы очень неохота рассказывать, что своей жизнью он обязан кому-то другому.
Авторизирован
виконт Гро
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 14


А вот мяу вам!


просмотр профиля
Re:Ах, детектив, детектив....
« Ответить #23 было: 26 марта 2004 года, 19:52:41 »

Вот, кстати... Не знаю, может эта тема уже была, но я ее не увидел. Согласно примете в конце КНК  Алва просто обязан умереть (не во второй, так в третьей части). Более, того, опять же, согласно примете, броситься на превосходящего врага, отвергнув при этом возможность спастись. Как это произойдет? Два варианта:
1. Поединок-убийство по аналогии с Луи де Клермоном. Алва не дурак. Возможно, что он бросится кого-то спасать, но кого? Либо женщину (кого?), либо своего многострадального оруженосца.
2. Эльта. Ну-ну. Самому смешно стало.
Предложите третий вариант. Смех
« Последняя правка: 26 марта 2004 года, 20:53:56 от виконт Гро » Авторизирован
m-lle NN
Личный нобиль
*

Карма: -15
Offline Offline

сообщений: 22


Ах, какой был мужчина! Ну настоящий маршал!


просмотр профиля
Re:Ах, детектив, детектив....
« Ответить #24 было: 27 марта 2004 года, 01:04:32 »

Согласно примете в конце КНК  Алва просто обязан умереть (не во второй, так в третьей части).

Мальчики, я что думаю.
Вначале это Ворон. Он станет Одиноким и  спасет Дика. А до этого научит Дика дратся.

А память у него будет  чужая вместо своей. От бога какого-нить
Авторизирован

Целую!
Armagnac
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 8


fidelis et fortis


просмотр профиля E-mail
Re:Ах, детектив, детектив....
« Ответить #25 было: 27 марта 2004 года, 19:10:14 »

Точно !!! Алва крупно проштрафится или перед Олларами или, (что вероятней) перед захватившими-таки престол Четырьмя Домами во главе с  Раканами. Окажется перед выбором казнь - или принять спасение от Леворукого (читай продаться дьяволу). Выберет, естественно последнее, и даже не ради спасения как такового, а просто чтобы в очередной раз всех "сделать" (простите за жаргон), после чего станет Одиноким, потерявшим память самого Алвы. А дальше...
Дальше он действительно вполне может спасти Дика, которого действительно будет кто-то любить (да хоть та же Катарина Ариго), а в Рокэ-Одиноком проснется какая-нибудь "память крови" (или еще что) и он его спасет...
ИМХО, вполне логично.
« Последняя правка: 27 марта 2004 года, 19:11:58 от Armagnac » Авторизирован

...никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть...
Marta
Барон
***

Карма: 90
Offline Offline

сообщений: 224


Нет выше чести, чем любить и быть любимой


просмотр профиля E-mail
Re:Ах, детектив, детектив....
« Ответить #26 было: 27 марта 2004 года, 19:27:27 »

Дальше он действительно вполне может спасти Дика, которого действительно будет кто-то любить (

За это и говорит, что спасенный ехал на породистойвороной кобыле - на Соне!
И то, что он здорово дрался.
И то, что между ним и Одиноким протянулась  какая-то ниточка.
Рокэ привык спасать Дика и снвоа спас.
Авторизирован

Будьте!
Maxim
Маньяк
Граф
****

Карма: 84
Offline Offline

сообщений: 404


Maximus maniacus nonlimitus


просмотр профиля E-mail
Re:Ах, детектив, детектив....
« Ответить #27 было: 28 марта 2004 года, 14:30:34 »

Точно !!! Алва крупно проштрафится или перед Олларами или, (что вероятней) перед захватившими-таки престол Четырьмя Домами во главе с  Раканами. Окажется перед выбором казнь - или принять спасение от Леворукого (читай продаться дьяволу). Выберет, естественно последнее, и даже не ради спасения как такового, а просто чтобы в очередной раз всех "сделать" (простите за жаргон), после чего станет Одиноким, потерявшим память самого Алвы. А дальше...

А как насчет того, что Одинокий, согласно собственным же воспоминаниям бывал в этом мире уже много раз, в том числе общался с узурпатором (то есть был здесь первый раз минимум четыреста лет назад, а может и больше)?  То есть либо Рокэ став одиноким перенесся в прошлое, причем далекое, либо он и Одинокий - это все же разные люди.
Но спасти Ворона он мог, вполне вероятно. Как и то, что сам он однажды уйдет тем же путем… Вопрос как – ведь пламя Этерны погасло.
« Последняя правка: 28 марта 2004 года, 14:32:01 от Maxim » Авторизирован

И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память...
Lena
Оптимист
Барон
***

Карма: 160
Offline Offline

сообщений: 110



просмотр профиля WWW E-mail
Re:Ах, детектив, детектив....
« Ответить #28 было: 28 марта 2004 года, 15:56:07 »

   Меня пока больше всего из поставленных вопросов интересует, кто такой Суза. потому что его все-таки можно попытаться ваычислить в отличии от Одинокого, например.
   Пока из всех кандидатур мне кажутся наиболее вероятными Валентин Придд и учитель Шабли.  
   За Придда то, что уже довольно подробно описала Бригитта. Но есть то, что, имхо, против:
   1. Как он справлялся с ограниченими, существововавшими для унаров, в том числе их запиранием?
   2. Уже тоже написано ранее: к нему слишком хорошо относился Дикон и именно его подозревал.
 
    За Шабли то, что против Валентина: его никто не подозревал, он не ограничен так в передвижениях + он явно умен, образован, помог Дикону в противовес Арамону. Минус - зачем ему это? и как он мог справиться со всем, что делал Муза, болея астмой? И были ли вообще менторы в сцене с чревовещанием, а если не были, то была ли возможность говорить из другого помещения. так что было слышно в зале Арамону и унарам?
 
Авторизирован

Все, что не делается - к лучшему!;)
Lena
Оптимист
Барон
***

Карма: 160
Offline Offline

сообщений: 110



просмотр профиля WWW E-mail
Re:Ах, детектив, детектив....
« Ответить #29 было: 28 марта 2004 года, 16:00:39 »

   Да, еще ни в ту, ни в другую версию пока не вписывается у меня деталь с тем, что Паоло порезался о бутылку. Возможно, это имеет отношение к разгадке тайны Музы, а возможно и нет.

   Кстати, с Паоло тоже мне многое не ясно не только с его смертью, но и вообще с его личностью, в частости из-за того, что он сказал Дику на прощание.
Авторизирован

Все, что не делается - к лучшему!;)
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 7 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!