Отечественный футбол - XIV

[V01dem4r]

Смысл сборной теряется, я не болею за сборную России по баскетболу женскую

Чем вам женская-то не угодила?

и мужскую

Почему же? Неужто из-за Джона Роберта Холдэна, внёсшего внушительный взнос в победу нашей сборной на позапрошлом Чемпионате Европы?
Или из-за Келли МакКарти, ЕМНИП совсем недавно заигранного за сборную?

[Вешатель]

Чем вам женская-то не угодила?

Натурализацией. Бэкки Хаммон.

Почему же? Неужто из-за Джона Роберта Холдэна, внёсшего внушительный взнос в победу нашей сборной на позапрошлом Чемпионате Европы?
Или из-за Келли МакКарти, ЕМНИП совсем недавно заигранного за сборную?

Именно.

[V01dem4r]

Если тренер - то только иностранец, если же игроки - то только русские.
Чего-то я видимо не понимаю...

То Вешатель
А как вы относитесь к возможной перспективе (в будущем) игры за сборную России Абдуллфаттаха? И заодно к будущей перспективе его игры за Зенит?
Надеюсь пояснять, кто такой Абдуллфатах, не надо?

[Вешатель]

Чего-то я видимо не понимаю

Тренер- он, что получает гражданство РФ?

Если тренер - то только иностранец, если же игроки - то только русские

Где это я такое утверждал? Я писал, что играть за сборную должны граждане РФ, проживающие на постоянной основе, говорящие на русском языке и для которых Россия-Родина.

А как вы относитесь к возможной перспективе (в будущем) игры за сборную России Абдуллфаттаха? И заодно к будущей перспективе его игры за Зенит?

Он где родился? В Питере. На каком языке говорит? На русском. Гражданство с рождения какое?-Российское. Он то здесь причем? Его что натурализовали или как?

[V01dem4r]

Тренер- он, что получает гражданство РФ?

Однако он тренерует сборную.

играть за сборную должны граждане РФ, проживающие на постоянной основе, говорящие на русском языке и для которых Россия-Родина.

Хммм... Проживающие на постоянной основе? Это значит Павлюченко, Жирков, Погребняк, Измайлов, Билялетдинов отпадают? Они ж на постоянной основе в Англии/Германии/Португалии проживают? И что вы понимаете под Родиной?

Он где родился? В Питере. На каком языке говорит? На русском. Гражданство с рождения какое?-Российское. Он то здесь причем? Его что натурализовали или как?

Таки вы не ответили на вопрос.

[Вешатель]

Однако он тренерует сборную

И что?

Это значит Павлюченко, Жирков, Погребняк, Измайлов, Билялетдинов отпадают?

Глупости. Они натураизованные игроки или родилисьи выросли  в России?

Таки вы не ответили на вопрос

Ответил. Положительно.

[DarLav]

Кстати, эр Вешатель, вы не против игроков из СНГ, а как насчет, скажем , Восточной Европы?

А зачем? Смысл сборной теряется, я не болею за сборную России по баскетболу женскую и мужскую. Натурализация-это путь нивелирования сборной своей страны.

Вы уж извините мне мой французкий, но это называется "квасной патриотизм". Есть такая сборная - в некотором смысле чемпион мира и есть там игрок - некто Мауро. И есть еще другая сборная, как бы чемпион Европы. И не поверите, есть в ней игроки по имени Боян и Маркус. И почему-то руководство и болельщики этих сборных не только не считают этих игроков понижением уровня своих сборных, но и гордятся их наличием. И это если забыть про то, что в сборной Германии играют поляки и не только, в сборной Португалии - бразильцы, а половина сборной Франции носит такие исконно галльские имена как Зинедин или там Самир. Почему-то практически во всех ведущих сборных играют натурализованные игроки, а для сборной чьим лучшим результатом были малые бронзовые медали ЧЕ - это нивелирование ее довольно низкого, как выяснилось, уровня.
И в догонку еще вопрос - игрок из допустим Узбекистана или там Грузии, играющий за сборную России - это как нивелирование уровня сборной России или нет? Мне просто интересно...

Почему же? Неужто из-за Джона Роберта Холдэна, внёсшего внушительный взнос в победу нашей сборной на позапрошлом Чемпионате Европы?
 

Именно.

Конечно, профессионал, который никогда не сдается, никогда не отступает и способен выигрывать важнейшие матчи нивелирует уровень нашей сборной. То ли дело некоторые наши игроки...

[V01dem4r]

Однако он тренерует сборную

И что?

Ничего. Странно просто.
Играть за сборную должны граждане РФ, проживающие на постоянной основе, говорящие на русском языке и для которых Россия-Родина.
А тренировать должны иностранцы, не говорящие на русском и для которых Россия - просто работодатель. Непоследовательно как-то...

Это значит Павлюченко, Жирков, Погребняк, Измайлов, Билялетдинов отпадают?

Глупости. Они натураизованные игроки или родилисьи выросли  в России?

Ага, значит я неправильно понял.
Я посчитал, что должны выполняться все процитированные ниже условия =

Играть за сборную должны граждане РФ, проживающие на постоянной основе, говорящие на русском языке и для которых Россия-Родина.

ЗЫ Полностью подписываюсь под словами DarLavа

[Konstantin]

  Извиняюсь, эры, не думал, что дискуссия станет настолько ожесточенной. Но в данном вопросе поддерживаю ДарЛава и эра Вольдемара. Все, что полезно для моей  страны, то хорошо...Но с тем, что квасной патриотизм- не согласен. Это , ИМХО, протсо патриотизм. Да я сам мечтаю о том, чтобы сборной можно было бы гордиься, и вней играли только наши ребята. И чтобы наших тренеров звали рулить сборными Англии, Голландии и т.д. Но, увы, пока этого нет...

[Вешатель]

Вы уж извините мне мой французкий, но это называется "квасной патриотизм".

У каждого свое мнение. Давайте натурализуем 11 условных бразильцев и вперед.
Сборная она и называется сборной, что играют в ней представители своей страны. А то, что многие сборные занимаются натурализацией - это их право. Мое право не болеть за такую сборную.

сборной Франции носит такие исконно галльские имена как Зинедин или там Самир. Почему-то практически во всех ведущих сборных играют натурализованные игроки, а для сборной чьим лучшим результатом были малые бронзовые медали ЧЕ - это нивелирование ее довольно низкого, как выяснилось, уровня.

Если думаете, что во Франции все довольны нынешним  составом сб. Франции то Вы глубоко заблуждаетесь.

Конечно, профессионал, который никогда не сдается, никогда не отступает и способен выигрывать важнейшие матчи нивелирует уровень нашей сборной. То ли дело некоторые наши игроки...

Натурализуем остальных американцев, кто не проходит в сборную США и вперед.
 

[Вешатель]

тренировать должны иностранцы, не говорящие на русском и для которых Россия - просто работодатель

Гражданство РФ - тренер иностранный получает? Его натурализуют?

И чтобы наших тренеров звали рулить сборными Англии, Голландии и т.д. Но, увы, пока этого нет...

По футболу да, увы.

[V01dem4r]

Давайте натурализуем 11 условных бразильцев и вперед.

То есть вы признаете только крайности? Или вообще нет легионеров, или все - легионеры?
Других вариантов не существует?

Если думаете, что во Франции все довольны нынешним  составом сб. Франции то Вы глубоко заблуждаетесь.

Если вы думаете, что в России все довольны игрой нынешнего, чисто-российского состава сборной России, то вы ещё глубже заблуждаетесь.

Натурализуем остальных американцев, кто не проходит в сборную США и вперед.

Кто-то здесь это предлагал?  Не надо передергивать.

Гражданство РФ - тренер иностранный получает? Его натурализуют?

Отсутствие натурализации что-то меняет в самом принципе?

[Вешатель]

То есть вы признаете только крайности? Или вообще нет легионеров, или все - легионеры?

Нет, я признаю одну крайность - осутствие натурализованных иностранцев в сборной.

Других вариантов не существует?

Для меня нет.

Если вы думаете, что в России все довольны игрой нынешнего, чисто-российского состава сборной России, то вы ещё глубже заблуждаетесь

Меня еще больше разочарует сборная с натурализованными условными бразильцами.

Кто-то здесь это предлагал?

Я против натурализации выступаю,  если как аргумент усилить сборную натурализованными иностранцами, добиться нужного результата, чем это не выход?

Отсутствие натурализации что-то меняет в самом принципе

Меняет.

[tigris]

То есть вы признаете только крайности? Или вообще нет легионеров, или все - легионеры?

Нет, я признаю одну крайность - осутствие натурализованных иностранцев в сборной.

Других вариантов не существует?

Для меня нет.

А вот это: "я например, совершенно не против, натурализации белоруссов или украинцев, тех же грузин. Все-таки раньше была одна страна"?

[Вешатель]

А вот это: "я например, совершенно не против, натурализации белоруссов или украинцев, тех же грузин. Все-таки раньше была одна страна"?

А где ты видишь здесь протиоречие? То что развалили страну, которая существовала очень долго. Белорусы, украинцы, грузины, русские и пр. связаны не только общей историей , но и родственными, культурными и пр. связями.