Страницы: [1] 2 3
|
|
|
Автор
|
Тема: Французская революция . (прочитано 11963 раз)
|
otchelnik
|
Змей : " Разве это не доказательство любви с его стороны ? "
А где я отрицал любовь с его стороны? Я просил подтверждений, что девушка смягчила его сердце и отвратила от террора. Тереза всегда была противницей террора и сторонницей умеренности . Вот ее выступление в Конвенте : " «Граждане представители народа, - взывала Тереза Кабаррюс, - так как нравственность более чем когда-либо является предметом ваших великих совещаний, так как каждая из партий, которую вы побеждаете, все с новой силой приводит вас к столь плодотворной истине, что добродетель является жизненным содержанием республик и что добрые нравы должны сохранять то, что создано народными учреждениями, то не следует ли думать, что ваши глаза с великим интересом обратятся на ту часть человеческого рода, которая имеет столь большое значение. Горе женщинам, которые, игнорируя прекрасное назначение, к которому они призваны, будут лицемерно высказывать бессмысленное желание присвоить себе преимущества мужчин, чтобы освободить себя от своих собственных обязанностей. Они лишаются таким образом добродетелей своего пола и не в состоянии приобрести добродетелей другой половины человечества. Было бы справедливо, чтобы во имя природы женщинам разрешили пользоваться теми же политическими правами, которые дают жизнь всем важным решениям и социальным планам. В республике все, конечно, должно быть республиканским, и ни одно существо, обладающее здравым смыслом, не может, не покрывая себя позором, отказаться от служения отечеству. Вы, наверное, разрешите женщинам занимать должности в области народного просвещения, так как они ведь не помирятся с тем, что с ними не считаются, когда речь идет об уходе за детьми и особенно о воспитании детей, не имеющих матери. С чем, однако, я сегодня предстала перед вами, полная величайшего доверия? Я требую почетного преимущества: чтоб женщин призвали во все священные убежища несчастья и страданий, чтобы доставить утешение и заботливый уход всем, достойным сожаления. Мне кажется, что эти учреждения являются самым подходящим местом для девушек в годы их учения, прежде чем они становятся женами. Повелите же, народные представители, - мы заклинаем вас, - чтобы все молодые девушки должны были проводить известное время в приютах бедности и страданий, должны были оказывать помощь несчастным и упражняться в тех добродетелях, которых общество имеет право требовать от них. Граждане народные представители, та, которая в эту минуту преклоняет перед вами свой ум, свои самые искренние чувства, еще молода, ей двадцать лет. Она мать, но уже не супруга. Все ее стремление, все ее счастье - иметь возможность одной из первых предаться этой чудной, восхитительной деятельности. Соблаговолите с интересом принять это горячее пожелание, и да станет оно благодаря вам желанием всей Франции». Тальен, приехав в Бордо не препятствовал террору ( скорее, наоборот ) .А под влиянием Терезы - начались освобождения заключенных ( конечно, люди едва не угодившие на гильотину были не прочь вознаградить Терезу или Тальена за свое спасение ; а люди, которым грозила опасность , готовы были многим пожертвовать для этого) . Вот так пишет Карлейль : "косматый рыжий Тальен ....сделался теперь мрачным , всевластным Плутоном на земле, обладающим ключами тартара. Замечают, однакол, что некая синьорина Каббарюс....нашла секрет смягчать рыжую щетинистую личность и небезуспешно ходатайствует за себя и своих друзей. Ключи от Тартара и всякого рода власть значят кое-что для женщины , а сам мрачный Плутон не равнодушен к любви . Подобно новой Прозерпине , г-жа Фонтенэ пленена эти рыжим богом , и говорят, немного смягчает его каменное сердце" (с) Увы, жители Лиона были гораздо более несчастны с с депутатами Фуше, Кутоном, Колло , а жители Нанта - с депутатом Каррье ... "А арестовывать жирондистов- депутатов , значит , можно "
А самим жирондистам устраивать революцию? Нельзя упрекнуть жирондистов как партию, в устройстве революции, т.к. на момент организации жирондистов как партии или движения , королевская власть была уже свергнута взятием Тюильри и решением Законодательного собрания о низложении короля ( роль в этих событиях Верньо как председателя Собрания была вынужденной ) . К тому же большинство жирондистов высказалось против смертной казни короля , а те. что подобно Верньо проголосовали за нее ( с отсрочками и ходатайствами о помиловании) , сделали это под давлением и неприкрытими угрозами . Бункерхилл : " Разве это не доказательство любви с его стороны ? " Не доказательство, потому что это еще и доказательство полной уверенности в себе и ощущения безнаказанности. Да уж , у Тальена в Бордо были все основания для " полной уверенности в себе и ощущения безнаказанности ".... Полной уверенности в себе и ощущения безнаказанности.... Гораздо более известные , популярные , и влиятельные люди , с гораздо более чистой репутацией , чем Тальен шли на Гильотину . Он же по Вашему, был полностью уверен в себе... Между прочим , после его прибытия в Париж его исключили из якобинского клуба и Робеспьер дважды обрушивался на него с обвинениями в Конвенте . Таким образом, никакой " полной уверенности в себе и ощущения безнаказанности " (с) у Тальена не могло быть ( как и у любого гражданина Франции того времени ) .
|
|
« Последняя правка: 12 января 2010 года, 15:47:26 от otchelnik »
|
Авторизирован
|
Смотри на каждого человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными. Баха-Улла.
|
|
|
Змей
|
конечно, люди едва не угодившие на гильотину были не прочь вознаградить Терезу или Тальена за свое спасение ; а люди, которым грозила опасность , готовы были многим пожертвовать для этогоТо есть девушка нашла хороший способ зарабатывать себе на булавки. О чём и шла речь. ( роль в этих событиях Верньо как председателя Собрания была вынужденной ) .Ну совсем он не хотел, ну заставили... Нельзя упрекнуть жирондистов как партию, в устройстве революции, т.к. на момент организации жирондистов как партии или движения , королевская власть была уже свергнута взятием Тюильри и решением Законодательного собрания о низложении короляИ кто же это такой нехороший голосовал за низложение в Законодательном собрании?
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
BunkerHill
|
Да уж , у Тальена в Бордо были все основания для " полной уверенности в себе и ощущения безнаказанности ".... Полной уверенности в себе и ощущения безнаказанности.... Так Тальен таки оказался на гильотине? Гораздо более известные , популярные , и влиятельные люди , с гораздо более чистой репутацией , чем Тальен шли на Гильотину . Он же по Вашему, был полностью уверен в себе... Так Тальен таки оказался на гильотине? Между прочим , после его прибытия в Париж его исключили из якобинского клуба и Робеспьер дважды обрушивался на него с обвинениями в Конвенте . И послал на гильотину? Таким образом, никакой " полной уверенности в себе и ощущения безнаказанности " (с) у Тальена не могло быть ( как и у любого гражданина Франции того времени ) . Таким образом он оказался на гильотине? Или Робеспьер только обвинял, но дальше угроз не шел? О чем и пишет кстати Карлейль, когда называет Тальена всевластным Плутоном. Ну и разумеется сей Плутон на пару с любовницей делал маленький гешефт.
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
Змей
|
Ну и разумеется сей Плутон на пару с любовницей делал маленький гешефтМаленький?
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
BunkerHill
|
Маленький? Малюсенький, и по большой любви.
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
otchelnik
|
Да уж , у Тальена в Бордо были все основания для " полной уверенности в себе и ощущения безнаказанности ".... Полной уверенности в себе и ощущения безнаказанности.... Так Тальен таки оказался на гильотине? Гораздо более известные , популярные , и влиятельные люди , с гораздо более чистой репутацией , чем Тальен шли на Гильотину . Он же по Вашему, был полностью уверен в себе... Так Тальен таки оказался на гильотине? Между прочим , после его прибытия в Париж его исключили из якобинского клуба и Робеспьер дважды обрушивался на него с обвинениями в Конвенте . И послал на гильотину? Таким образом, никакой " полной уверенности в себе и ощущения безнаказанности " (с) у Тальена не могло быть ( как и у любого гражданина Франции того времени ) . Таким образом он оказался на гильотине? Или Робеспьер только обвинял, но дальше угроз не шел? О чем и пишет кстати Карлейль, когда называет Тальена всевластным Плутоном. Ну и разумеется сей Плутон на пару с любовницей делал маленький гешефт. Нет , Тальен не оказался на гильотине . Потому что его туда Робеспьер не успел отправить . Или Робеспьер только обвинял, но дальше угроз не шел? Угрозы Робеспьера имели обыкновение воплощаться в жизнь ... Тальена отозвали из Бордо, его исключили из якобинского клуба, Робеспьер дважды возмущался его поведением с трибуны Конвента , несчастная Тереза была брошена в тюрьму и ожидала скорого смертного приговора . Ну и разумеется сей Плутон на пару с любовницей делал маленький гешефт. Змей : " конечно, люди едва не угодившие на гильотину были не прочь вознаградить Терезу или Тальена за свое спасение ; а люди, которым грозила опасность , готовы были многим пожертвовать для этого№
То есть девушка нашла хороший способ зарабатывать себе на булавки. О чём и шла речь. Жители других городов Франции , которых волокли на гильотину, несомненно завидовали жителям Бордо , у которых была хоть такая заступница . С коррупционером можно договориться , а на фанатика не действует ни лесть, ни деньги - он все равно будет казнить и убивать ... " Нельзя упрекнуть жирондистов как партию, в устройстве революции, т.к. на момент организации жирондистов как партии или движения , королевская власть была уже свергнута взятием Тюильри и решением Законодательного собрания о низложении короля"
И кто же это такой нехороший голосовал за низложение в Законодательном собрании? Верньо голосовал. " ( роль в этих событиях Верньо как председателя Собрания была вынужденной ) ."
Ну совсем он не хотел, ну заставили... Взятие Тюильри сопровождалось убийствами , резней и грабежами . " 11 августа в полдень со дворца Манежа в зал Собрания стали доноситься буйные крики, им в ответ раздались вопли из прохода Фельянов . Бешеное сборище требовало смерти швейцарцев , укрывшихся в монастыре. Депутат Камбон, инспектор зала, испуганный грозящей королю опасностью, предупредил его, чито в случае прорыва толпы в зал со стороны прохода Фельянов король может через черный ход бежать во двор Манежа, где он окажется в относительной безопасности. Когда настал вечер, королевскую семью снова отвели в помещение , прилегавшее к комитету надзора. Народ потребовал замены лиц, составлявших стражу короля 6 толпа приметио они были слишком внимательны и услужливы.В итоге Комитет решил , что " эти господа" сегодня же вечером должны покинуть короля . Ему сказали, что этого требует как его собственная безопасность, так и безопасность его друзей. Уходя , они спаслись по потайной лестнице. Им посчастливилось сделать это вовремя и не попасть а руки черни. " Ленотр (с). Не пройдет и месяца , как начнется новая ужасная резня , новые неописуемые зверства - избиение заключенных 2 сентября. Напрасно Законодательное Собрание будет посылать депутатов в тюрьмы и уличные суды - злодеи на них не обращают внимания ( иногда , впрочем, обращают - депутата Дюзо , переводчика Ювенала , за упоминание римского сатирика , неграмотные убийцы едва самого не отправят на фонарь) . Напрасно министр Ролан пишет возмущенные послания - на гуманность, порядок и закон не бращают внимания. Тщетно мэр Парижа , добродетельный Петион говорит в судах " на строгом языке закона" - при нем нет убийств - как только он уходит в другой суд - все начинается вновь .
|
|
|
Авторизирован
|
Смотри на каждого человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными. Баха-Улла.
|
|
|
Змей
|
С коррупционером можно договориться То есть легенду о гуманности барышни считаем похороненной. Верньо голосовал.Подозреваю, большинство партайгеноссен тоже. Взятие Тюильри сопровождалось убийствами , резней и грабежами А низложение короля их легимитизировало.
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
otchelnik
|
С коррупционером можно договориться То есть легенду о гуманности барышни считаем похороненной. Можно делать добрые дела и себя не забывать . " Взятие Тюильри сопровождалось убийствами , резней и грабежами "
А низложение короля их легимитизировало. Под давлением и нажимом толпы. При том взятие Тюильри вызвало гибель конституции , роспуск Законодательного Собрания , которое уже ничего не могло сделать ...
|
|
|
Авторизирован
|
Смотри на каждого человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными. Баха-Улла.
|
|
|
Змей
|
Под давлением и нажимом толпыНе виноватая я! Он сам пришёл!!! Можно делать добрые дела и себя не забыватьСпасибо, ваша сказочка уже закопана.
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Юрий Беспалов
|
" Взятие Тюильри сопровождалось убийствами , резней и грабежами "
А низложение короля их легимитизировало. Под давлением и нажимом толпы. При том взятие Тюильри вызвало гибель конституции , роспуск Законодательного Собрания , которое уже ничего не могло сделать ... А в общем и целом это замечательное мероприятие , проводившееся под лозунгом "Свободы, Равенства и Братства", вполне логично закончилось военной диктатурой. После свержения (с участием иностранных интервентов) каковой (именующей себя Империей) диктатуры позитивную часть программы революции (конституция, гарантии прав личности, свободу предпринимательства и прочее в том же роде полезное и приятное ) осуществила Реставрация Бурбонов (при посильном участии российского самодержца Романова Александра Павловича). На этом отдельном отрицательном ( ) примере не худо бы развернуть воспитательную работу среди сторонников всяческой Великой Талигойи, в частности - мающихся разноцветной революционной романтикой.
|
|
« Последняя правка: 02 февраля 2010 года, 16:19:03 от Юрий Беспалов »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Хронист
Рыцарь Прекрасной Дамы
Герцог
Карма: 529
Offline
сообщений: 1918
Пока мы живы, все возможно
|
А в общем и целом это замечательное мероприятие , проводившееся под лозунгом "Свободы, Равенства и Братства", вполне логично закончилось военной диктатурой. После свержения (с участием иностранных интервентов) каковой (именующей себя Империей) диктатуры позитивную часть программы революции (конституция, гарантии прав личности, свободу предпринимательства и прочее в том же роде полезное и приятное ) осуществила Реставрация Бурбонов (при посильном участии российского самодержца Романова Александра Павловича). На этом отдельном отрицательном ( ) примере не худо бы развернуть воспитательную работу среди сторонников всяческой Великой Талигойи, в частности - мающихся разноцветной революционной романтикой. Под гарантиями прав личности, видимо, имеется в виду белый террор, под свободой предпринимательства - компенсация в 1 млрд франков дворянам за конфискованные земли и т.д. в том же духе.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Юрий Беспалов
|
Белый террор был очень коротким эпизодом, притом - эпизодом, собственно говоря, не режима Реставрации - на тот момент еще не офоримвшегося , а междувластия, сопровождавшегося (преступным - спору нет) бездействием (и бессилием ?) власти(как это конкретно , очень хорошо показано у Дюма в "Графе Монте-Кристо" - разговор Бертуччо , у которого во время белого террора убили брата, с Вильформ, представлявшим на тот момент официальное правосудие) . Компенсация дворянам за конфискованные революцией земли была неплохой (вполне в духе соблюдения не только права собственности, но и других прав личности ) альтернативой отбирания назад земли у владевших ею крестьян (с возможным "шомполованием" оных широких масс трудового пейзанства - как это практиковали порой наши белые ).
|
|
« Последняя правка: 03 февраля 2010 года, 15:45:20 от Юрий Беспалов »
|
Авторизирован
|
|
|
|
otchelnik
|
А в общем и целом это замечательное мероприятие , проводившееся под лозунгом "Свободы, Равенства и Братства", вполне логично закончилось военной диктатурой. После свержения (с участием иностранных интервентов) каковой (именующей себя Империей) диктатуры позитивную часть программы революции (конституция, гарантии прав личности, свободу предпринимательства и прочее в том же роде полезное и приятное ) осуществила Реставрация Бурбонов (при посильном участии российского самодержца Романова Александра Павловича). На этом отдельном отрицательном ( ) примере не худо бы развернуть воспитательную работу среди сторонников всяческой Великой Талигойи, в частности - мающихся разноцветной революционной романтикой. Под гарантиями прав личности, видимо, имеется в виду белый террор, под свободой предпринимательства - компенсация в 1 млрд франков дворянам за конфискованные земли и т.д. в том же духе. Справедливости ради замечу, что все-таки миллиард франков французские дворяне получили довольно поздно - во время правления Карла 10 . Людовик 18 был более осторожен и на такую меру не решился, справедливо считая ее слишком опасной . Белый террор... Все-таки он носил эпизодический характер и жарт было немного ( в принципе ) и он не был организован правительством Людовика 18 . Лично я , ИМХО, отцениваю деятельность Людовика 18 как положительную и успешную , Все-таки он оказался последним французским правителем, который смог умереть на своем посту : Карлу 10, Луи- Филиппу и Наполеону 3 так не повезло , они все потеряли трон и умерли в изгнании . Конечно, в сущности, правление Людовика 18 было эпохой компромисов ....
|
|
|
Авторизирован
|
Смотри на каждого человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными. Баха-Улла.
|
|
|
Юрий Беспалов
|
А в общем и целом это замечательное мероприятие , проводившееся под лозунгом "Свободы, Равенства и Братства", вполне логично закончилось военной диктатурой. После свержения (с участием иностранных интервентов) каковой (именующей себя Империей) диктатуры позитивную часть программы революции (конституция, гарантии прав личности, свободу предпринимательства и прочее в том же роде полезное и приятное ) осуществила Реставрация Бурбонов (при посильном участии российского самодержца Романова Александра Павловича). На этом отдельном отрицательном ( ) примере не худо бы развернуть воспитательную работу среди сторонников всяческой Великой Талигойи, в частности - мающихся разноцветной революционной романтикой. Под гарантиями прав личности, видимо, имеется в виду белый террор, под свободой предпринимательства - компенсация в 1 млрд франков дворянам за конфискованные земли и т.д. в том же духе. Справедливости ради замечу, что все-таки миллиард франков французские дворяне получили довольно поздно - во время правления Карла 10 . Людовик 18 был более осторожен и на такую меру не решился, справедливо считая ее слишком опасной .Белый террор... Все-таки он носил эпизодический характер и жарт было немного ( в принципе ) и он не был организован правительством Людовика 18 . Лично я , ИМХО, отцениваю деятельность Людовика 18 как положительную и успешную , Все-таки он оказался последним французским правителем, который смог умереть на своем посту : Карлу 10, Луи- Филиппу и Наполеону 3 так не повезло , они все потеряли трон и умерли в изгнании . Конечно, в сущности, правление Людовика 18 было эпохой компромисов .... А создать в стране горючий материал в виде разоренного дворянства, видимо, было не столь опасно. Опыт России для такого оптимизма оснований не дает . В этом смысле интересна статья о нигилистах , в одном из прошлогодних номеров журнала "Наука и техника".
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
otchelnik
|
А в общем и целом это замечательное мероприятие , проводившееся под лозунгом "Свободы, Равенства и Братства", вполне логично закончилось военной диктатурой. После свержения (с участием иностранных интервентов) каковой (именующей себя Империей) диктатуры позитивную часть программы революции (конституция, гарантии прав личности, свободу предпринимательства и прочее в том же роде полезное и приятное ) осуществила Реставрация Бурбонов (при посильном участии российского самодержца Романова Александра Павловича). На этом отдельном отрицательном ( ) примере не худо бы развернуть воспитательную работу среди сторонников всяческой Великой Талигойи, в частности - мающихся разноцветной революционной романтикой. Под гарантиями прав личности, видимо, имеется в виду белый террор, под свободой предпринимательства - компенсация в 1 млрд франков дворянам за конфискованные земли и т.д. в том же духе. Справедливости ради замечу, что все-таки миллиард франков французские дворяне получили довольно поздно - во время правления Карла 10 . Людовик 18 был более осторожен и на такую меру не решился, справедливо считая ее слишком опасной .Белый террор... Все-таки он носил эпизодический характер и жарт было немного ( в принципе ) и он не был организован правительством Людовика 18 . Лично я , ИМХО, отцениваю деятельность Людовика 18 как положительную и успешную , Все-таки он оказался последним французским правителем, который смог умереть на своем посту : Карлу 10, Луи- Филиппу и Наполеону 3 так не повезло , они все потеряли трон и умерли в изгнании . Конечно, в сущности, правление Людовика 18 было эпохой компромисов .... А создать в стране горючий материал в виде разоренного дворянства, видимо, было не столь опасно. Возмещение конфискованной собственности началось еще при Наполеоне . По решению сената эмигрантам врнули часть еще непроданных имений. Размеется , это была лишь небольшая часть отнятого - 20-ая доля утраченного ( 100 миллионов из 2 - х миллиардов ) . Сам Наполеон познее заметил о вернувшихся эммигрантах : " 40 тысяч граждан лишены средств к существованию " . Но положение тем не менее стабилизировалось и оставалось стабильным и при Наполеоне, и при Людовике 18 . При Людовике 18 дела у эмигрантов пошли , конечно гораздо лучше . " Г-жа де Гранлье, возвратившись во францию вместе с королевской семьей поселилась в париже и вначале жила только на вспомоществование , назначенной ей Людовиком 18 из сумм цивильного листа - положение для нее невыносимое. Стряпчий Дервиль случайно обнаружил формальные неправильности, допущенные в свое время Республикой при продаже особняка Гранлье и заявил, что этот дом принадлежит возвращению виконтессе. По ее поручению он повел процесс в суде и выиграл его . Он затеял кляузную тяжбу с убежищем для престарелых и добился возвращения ей лесных угодий в Лиснэ. Затем он утвердил ее в правах собственности на несколько акций Орлеанского канала и довольно большие дома, которые император пожертвовал общественным учереждениям " Бальзак " Гобсек " .
|
|
|
Авторизирован
|
Смотри на каждого человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными. Баха-Улла.
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3
|
|
|
|