Страницы: 1 [2] 3 4 ... 7
|
|
|
Автор
|
Тема: Персонажи, которых жаль - V (прочитано 24102 раз)
|
Лукач
|
Эры, возвращаясь к теме, кого вам жаль - Альдо или Айнсмеллера? Мне вот ни того ни другого. Да тут, по-моему вопрос не о том, кого жаль, а кого каким образом казнить. Предлагаю взять на вооружение опыт Рене Эпинэ. Рядовых - расстрелять. Офицеров - повесить. Главного - повесить за ноги.
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть, Вино победы пить. Пелагея.
|
|
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
Карма: 2340
Offline
Пол:
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
Эры, возвращаясь к теме, кого вам жаль - Альдо или Айнсмеллера? Мне вот ни того ни другого. Дык мне, в общем, тоже. Если вести речь о цене на утилизацию, тогда да, разная. А если о том, кто вызывает наибольшее неприятие, то оба одинаково отвратительны. Отвратительны одинаково, но по-разному. Я вот, скажем, одинаково не люблю пауков и тараканов, но они ведь не одно и то же. Это Вы плохо знакомы с недобросовестными торговцами мясом. Я и с добросовестными плохо знаком. А Вы отделите из общего числа погибших тех, кого принесли в жертву. А Вы перечислите всех, кого принесли в жертву. С первого тома. Тогда посчитаем. А разноимённые фазы всё же можно соеденить оптимальным образом. Две лампочки в линию и светло будет как днём. *испуганно*Вот про оптимальность здесь лучше не надо. Это где-нибудь либо в науке, либо в Таверне...
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
Лукач
|
Отвратительны одинаково, но по-разному. Я вот, скажем, одинаково не люблю пауков и тараканов, но они ведь не одно и то же. Предложу другое сравнение. Я одинаково не люблю жару и стужу. А так как, они не одно и то же, то противодействую им по-разному. Я и с добросовестными плохо знаком. А вот это, Вы напрасно. А Вы перечислите всех, кого принесли в жертву. С первого тома. Тогда посчитаем. Вы думали я отступлюсь?! Не на того напали! Алва пожертвовал: 1. Часовыми из отряда Феншо, которых бириссцы зарезали прежде, чем них самих навалились кэналлийцы и адуаны. 2. Жителями Олларии, погибшими в Октавианскую ночь с того момента, как Пм прибыл в столицу и до его вмешательства в ход событий. 3. Фельпскими солдатами, нарвавшимися на гайифцев, во время попытки захватить Паучий холм. Хотя в этой истории всё очень туманно. Альдо пожертвовал горожанами, которых убивали, грабили и насиловали перешедшие на его сторону солдаты. Он пожертвовал жителями окраин Талига. И если бы всё зависело только от него, эти люди стали бы жертвами в буквальном смысле этого слова. Теперь можно и посчитать. *испуганно* Вот про оптимальность здесь лучше не надо. Это где-нибудь либо в науке, либо в Таверне... /*Уверенно*/ Спокойно. Всё испытанно и многократно опробовано. Дайте мне две фазы и я зажгу.
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть, Вино победы пить. Пелагея.
|
|
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
Карма: 2340
Offline
Пол:
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
Предложу другое сравнение. Я одинаково не люблю жару и стужу. А так как, они не одно и то же, то противодействую им по-разному. Замечательное сравнение. Значит, жара и стужа все-таки не одно и то же. Что и требовалось доказать. Я и с добросовестными плохо знаком. А вот это, Вы напрасно. Почему? Вы думали я отступлюсь?! Не на того напали! Алва пожертвовал: 1. Часовыми из отряда Феншо, которых бириссцы зарезали прежде, чем них самих навалились кэналлийцы и адуаны. 2. Жителями Олларии, погибшими в Октавианскую ночь с того момента, как Пм прибыл в столицу и до его вмешательства в ход событий. 3. Фельпскими солдатами, нарвавшимися на гайифцев, во время попытки захватить Паучий холм. Хотя в этой истории всё очень туманно. Альдо пожертвовал горожанами, которых убивали, грабили и насиловали перешедшие на его сторону солдаты. Он пожертвовал жителями окраин Талига. И если бы всё зависело только от него, эти люди стали бы жертвами в буквальном смысле этого слова. Теперь можно и посчитать. Предлагаемое Вами определение "жертв" на мой вкус несколько расширительно. Речь, напомню, шла о "приближенных". Неужели горожане, жители окраин, солдаты являются "приближенными"? Спокойно. Всё испытанно и многократно опробовано. Дайте мне две фазы и я зажгу. Дык я же не про зажечь! Я про оптимальность.
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
Лукач
|
Замечательное сравнение. Значит, жара и стужа все-таки не одно и то же. Что и требовалось доказать. Так мы же, уже установили, что они отличные друг от друга ягоды одного поля, неравные карты одной масти, наконец, представители одной гильдии (мясники), но занимающие разное положение в местной иерархии. Будь Вы шерифом, а я Вашим помощником, то из всего этого можно было бы сделать вывод, что поймать бандита-изувера Айнсмеллера будет несложно. А вот для того что бы изловить разбойничьего главаря Альдо, придётся постараться. Почему? А у кого другого, можно отовариваться на льготных условиях? Предлагаемое Вами определение "жертв" на мой вкус несколько расширительно. Речь, напомню, шла о "приближенных". Неужели горожане, жители окраин, солдаты являются "приближенными"? Тогда всё ещё проще. Альдо пожертвовал Айнсмеллером, а Алва кем? Ну разве что, да и то с оговорками, Диком. Так что счёт 0,5:1 в пользу соберано. Дык я же не про зажечь! Я про оптимальность. Обязуюсь зажечь оптимально. То есть, будет светло, но не дымно и не жарко.
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть, Вино победы пить. Пелагея.
|
|
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
Карма: 2340
Offline
Пол:
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
Будь Вы шерифом, а я Вашим помощником, то из всего этого можно было бы сделать вывод, что поймать бандита-изувера Айнсмеллера будет несложно. А вот для того что бы изловить разбойничьего главаря Альдо, придётся постараться. Наконец мы установили причину разногласий, эр Лукач. С позиции шерифа Вы, возможно, правы. Но я-то подхожу с позиции государственного обвинителя (ну, или адвоката, что просто меняет знак, хотя гособвинитель мне ближе по работе), и с моей колокольни эти двое совсем разные - по очень разным статьям пойдут. А у кого другого, можно отовариваться на льготных условиях? Отовариваться у забойщиков? Я бы и не догадался. Тогда всё ещё проще. Альдо пожертвовал Айнсмеллером, а Алва кем? Ну разве что, да и то с оговорками, Диком. Так что счёт 0,5:1 в пользу соберано. Ну в этом примере я даже более радикален ибо считаю, что Алва Диком не жертвовал. Так что счет, на данный момент, 1-0 в пользу Алвы. Только вот мало этого одного, чтобы сравнивать. Это, конечно, ИМХО мое статистическое, но ИМХО твердое и непоколебимое (бррр, слово-то какое ). Тем более, что этот минимальный счет может измениться только в польау покойника. Дык я же не про зажечь! Я про оптимальность. Обязуюсь зажечь оптимально. То есть, будет светло, но не дымно и не жарко. Я так и думал, что у нас разные критерии оптимальности.
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
Лукач
|
Наконец мы установили причину разногласий, эр Лукач. С позиции шерифа Вы, возможно, правы. Но я-то подхожу с позиции государственного обвинителя (ну, или адвоката, что просто меняет знак, хотя гособвинитель мне ближе по работе), и с моей колокольни эти двое совсем разные - по очень разным статьям пойдут. Если разногласия и были, то приблизительно такие, как между обвинителем и присяжным заседателем. Первый стремится изобличить обвиняемых во всех, совершённых теми преступлениях, а второй недоумевает, зачем так стараться, ведь и десятой доли обвинений хватает для вынесения смертного приговора. И ещё ему не понятно, какая, в сущности, разница, по какой статье их приговорят к смерти. Если тараканы и пауки одинаково противны, то средство борьбы с ними одно – дихлофос. Отовариваться у забойщиков? Я бы и не догадался. Это называется - работать без посредников. Ну в этом примере я даже более радикален ибо считаю, что Алва Диком не жертвовал. С учётом всех обстоятельств, беря в расчёт последствия и принимая во внимание личностные качества фигурантов, склоняюсь к мысли, что жертвовал. Но при этом, были приняты меры для минимизации последствий произошедшего для самой жертвы. Которые дали своеобразный, но в целом ожидаемый результат. Тем более, что этот минимальный счет может измениться только в польау покойника. Давайте вспомним Дугласа Темплтона обвинённого в измене и убийстве. Можно не сомневаться в том, какая участь его ждала после принудительного возвращения в столицу. Так что, число принесённых Альдо жертв растёт. Я так и думал, что у нас разные критерии оптимальности. В каком веке Вы живетё? Что может быть оптимальнее электрического освещения?
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть, Вино победы пить. Пелагея.
|
|
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
Карма: 2340
Offline
Пол:
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
Итак, эр присяжный заседатель Лукач, в сухом остатке не жалко ни Альдо, ни Айнсмеллера, хотя и по разным причинам. В порядке оффтопа: по настоящему работать без посредников - это забивать самому.
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
Лукач
|
Итак, эр присяжный заседатель Лукач, в сухом остатке не жалко ни Альдо, ни Айнсмеллера, хотя и по разным причинам. Да, эр Gileann, разобрались. Ваши пальцы пахнут ладаном А в ресницах спит печаль Ничего теперь не надо нам Никого теперь не жаль А. Вертинский В порядке оффтопа: по настоящему работать без посредников - это забивать самому. В порядке ответного офф-топа: настоящая работа без посредников начинается с того, что выращивают сами, а уже потом всё остальное.
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть, Вино победы пить. Пелагея.
|
|
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
Карма: 2340
Offline
Пол:
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
В порядке оффтопа: по настоящему работать без посредников - это забивать самому. В порядке ответного офф-топа: настоящая работа без посредников начинается с того, что выращивают сами, а уже потом всё остальное. Хотел сделать следующий шаг в этой цепочке, но помешала самоцензура.
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
Gerda
Барон
Карма: 74
Offline
Пол:
сообщений: 178
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Больше всех жалко Рокэ. Он за всех все тянет и огребает. А еще девчонок - Поликсену, Айрис и Мэллит. Мне, как и им 17 (ну, почти ) и я их очень хорошо понимаю. А Айрис и Мэллит вдвойне жаль, мало того судьба с ними так обошлась, так еще и читатели совсем "загнобили" . И за что ? За то что влюбились, поверили в свои мечты, за то , что плачут ,когда обидят. Айрис мне, конечно, не очень нравится - иногда я в ней себя узнаю. Да и Мэллит сначала мимо меня прошла. Но начитавшись негативных отзывов я прочла ее репортажи повнимательнее и она мне понравилась. Мне кажется она сильная: после того что случилось с Альдо Мэллит не впадает в истерику, не кидается из окна. Я бы на ее месте сразу умерла. Это же ужас просто! Мы тут из-за двоек плачем, а тут такое! И неправда, что Мэллит похожа на Дика и не воспринимает доброго к ней отношения. Еще в ЯМ она, прощаясь с Робером, желает ему "милости Огнеглазого Флоха, несмотря на то, что он,называя себя другом, помогал Альдо обманывать ее. А Дювье? Мэллит ведь понимает, что эта эспера очень ценна и дорога для него, и не хочет брать, потому что нечем отплатить за дар. Валентин. Она беспокоится что задержит их в пути, что доставила хлопот хозяйке. А ее мысли при отьезде в Хексберг- она поедет "К холодному морю, где не будет ни ПВ, ни усталого регента. Только ЧУЖИЕ и РАВНОДУШНЫЕ." Значит ни регент, ни Валентин таковыми не являются в ее понимании. Думает о Джильди " будет столь же ЧЕСТЕН ,что и Валентин". Все она прекрасно воспринимает и замечает заботу. Или Мэллит лицемерит и играет в своих репортажах? А то, что она думает, что всем в тягость, так это от низкой самооценки. Тут и семья постаралась, фактически отказавшись от нее. И Альдо страшно унизил. И Робер ее забыл. Что же она должна думать о совершенно незнакомых людях, что они сразу кинуться ее утешать? Это Дик думает , что мир должен вертеться вокруг него, а Мэллит ничего ни от кого не ждет и не требует. Но я надеюсь - у нее все будет хорошо. Ведь не зря она почувствовала в СЗ как "СЕРЕБРОМ зазвенел умирающий от любви ЛЕД!" Это, я думаю, вовсе не о сезонных изменениях в природе речь идет, Мэллит чью- то эмоцию "поймала". Извините если я что- то нарушила.
|
|
« Последняя правка: 29 мая 2010 года, 11:49:15 от Gerda »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Malanka
|
Извините если я что- то нарушила.
Не надо извиняться! Мне ГОРАЗДО больше 17, и мне жаль тех же девочек, и"псвдо" я себе взяла не только от своей покойной бабушки
|
|
|
Авторизирован
|
Нет ничего туманней очевидности
|
|
|
фок Гюнце
|
А ее мысли при отьезде в Хексберг- она поедет "К холодному морю, где не будет ни ПВ, ни усталого регента. Только ЧУЖИЕ и РАВНОДУШНЫЕ." Значит ни регент, ни Валентин таковыми не являются в ее понимании. Думает о Джильди " будет столь же ЧЕСТЕН ,что и Валентин". Все она прекрасно воспринимает и замечает заботу. Или Мэллит лицемерит и играет в своих репортажах? А то, что она думает, что всем в тягость, так это от низкой самооценки. Не только. Мэллит не доверяет окружающим не только не от низкой самооценки - причиной тому ее душевная драма. Она неадекватно восприняла поведение Валентина в первую очередь именно поэтому. Ну, плюс ко всему - еще и то, что Валентин вообще не их тех людей, которые всем поведением создают впечатление открытости и дружелюбия...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Ингрид
|
Еще в ЯМ она, прощаясь с Робером, желает ему "милости Огнеглазого Флоха, несмотря на то, что он,называя себя другом, помогал Альдо обманывать ее. А Дювье? Мэллит ведь понимает, что эта эспера очень ценна и дорога для него, и не хочет брать, потому что нечем отплатить за дар. Валентин. Она беспокоится что задержит их в пути, что доставила хлопот хозяйке. А ее мысли при отьезде в Хексберг- она поедет "К холодному морю, где не будет ни ПВ, ни усталого регента. Только ЧУЖИЕ и РАВНОДУШНЫЕ." Значит ни регент, ни Валентин таковыми не являются в ее понимании. Думает о Джильди " будет столь же ЧЕСТЕН ,что и Валентин". Все она прекрасно воспринимает и замечает заботу. Или Мэллит лицемерит и играет в своих репортажах? А то, что она думает, что всем в тягость, так это от низкой самооценки. Тут и семья постаралась, фактически отказавшись от нее. И Альдо страшно унизил. И Робер ее забыл.
Полностью согласна.
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
Tany
Россомахи
Герцог
Карма: 6265
Offline
Пол:
сообщений: 11073
И это пройдет!
|
Полностью согласна с Гердой, фок Гюнце и Ингрид, девочек очень жаль, у них вполне нормальное адекватное поведние для 17-18 лет в форс-мажорных обстоятельствах. Только мне больше всего жаль животных: Моро, Мупу, брошенного Котика, да всех. Они пострадали по вине людей, из-за своей привязанности и уж точно ни в чем не виноваты.
|
|
|
Авторизирован
|
Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся. Yaga
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 7
|
|
|
|