И снова 16+4+1 - VI

[Freaky_gadget]

    Итак, по 1-му пункту, касательно Хайнриха:
    Он, по его же собственному утверждению, "варвар", сохранивший кое-что из знаний предков. Если говорить о том, что он "слышит" скалы... Не совсем согласна с этим. Если бы он их действительно слышал, то передовой отряд его армии вряд ли пострадал бы. А то, что он предложил столь радикальное решение проблемы, вполне можно объяснить логически (ну, плюс чуток мистики): вражеская армия, ведомая полководцем, изрядно смахивающим на, хм, Леворукого, умудряется не только раздолбасить несколько раз союзные войска, но и, войдя в его, Хайнриха, страну, успешно избегает попадания в, казалось бы, замечательную ловушку. И только-только ухватили ее за хвост - так нет же, землетрясение случилось, А Савиньяк при этом умудрился вовремя сняться и выбрать одну-единственную безопасную тропу. И это в чужой стране, знакомой только по картам! Хайнрих вполне мог сообразить, исходя из всего вышесказанного и учитывая свойственную его народу мистичность, что тут дело нечисто, что не следует и дальше испытывать судьбу - вот и решил не нарываться лишний раз и переждать пресловутый Излом. А вы - эорий))))
    У Колиньяров, кстати, тоже медведь на гербе. И как, бум их тоже в Дом Скал записывать?
   
    По 2-му пункту:
    Если мне не изменяет память, те же "блуждающие" башни (явление мистическое, правда ведь?) видели многие. Выходцев, кстати, тоже - иначе бы не ходили в народе сведения о том, как от них защищаться (эх, а, может, Дениза у нас, того, потомок какого-нить эория?) Гоганы, которые уж точно никакие не эории, познакомили Робера с фульгой-Лауренсией. Или, допустим, Мэллит, постоянно сталкивающаяся с чем-то потусторонним.
    ИМХО, это отнюдь не главный показатель "эористости", хотя и может прибавить весомость к общей картине

    По 3-ему пункту:
    Довод "высокий худощавый блондин, холодные голубые глаза" не катит, потому что это-то как раз бездоказательно: Унд, вообще-то, шатен.
    То, что Альдо может быть потомком Приддов, имеет под собой веские основания другого порядка: там по тексту куча подсказок разбросана - начиная с обращения отца Германа к Матильде, как к "фокэа", и заканчивая дождиком, случившимся после бряцания мечом Раканов
    Что же касается Ойгена... ИМХО, единственным серьезным доводом может стать выловленный им "морской лед". А так, если судить по характеру: надежный, педантичный до умопомрачения (это меня глючит, или же в каком-то месте Жермон думает о том, что "если в мире и есть что-то неизменное, так это Райнштайнер") Плюс весьма характерная внешность, (хотя последнее - отнюдь не довод) В общем, все на уровне предположений, но в Доме Волн я его как-то не вижу...

1)Я, как всегда, отвечаю только за себя. Герб гербом, а Хайнрих похож на медведя
+ восприятие эориями других эориев для меня значимо.
"Волосы и борода Хайнриха, будь они покороче, вполне сошли бы за медвежий мех, а голос отлично сходил за рык"
А еще сравните:
– Мне не нравится, когда трясутся мои горы. – Когда Хайнрих смотрит в упор, становится неуютно, особенно если ты не привык смотреть в глаза… зверю. – И еще меньше нравится, если это происходит в том числе и по моей нерадивости.

Ноймаринен:  Свечи плавились в серых человеческих глазах, заливая их звериным золотом. Ноймаринен улыбнулся. Или оскалился

Или этим двоим место в Скалах, или уж тогда никому

2)Вы меня не услышали: как только "мистику" классифицируют в достаточной степени, можно будет вести разговор.
- Выходцы приходят к кому-то и остальные засыпают. Кто не заснул, тот подозрительное кю
- Астэры выбирают не каждого встречного-поперечного. Ротгер еще и умудряется предсказывать погоду, "натравить" эвротов на дядюшку и т.д. Поэтому когда он говорит, что тому же Альмейде есть что рассказать в плане дружбы с "девочками", Альмейда - подозрительное кю.
- Блуждающие башни видят многие, но попадать в них умудряются только некоторые. Кто попадает - тот подозрительное кю.

3) Блондин - это просто описание внешности. К тому, что он не одноцветен с Валентином, зато одноцветен с Альдо. Худощав, в отличие от обоих, но при этом все еще похож на Придда. Альдо при своей блондинистости относится к дому Волн, Ойгену блондинистость, значит, не помешает этого сделать при прочих данных.
Придд тоже спокойный, мы же его в твердые и незыблемые не записываем?

СПОЙЛЕРЫ

Я уж не говорю о том, что гоганы знакомили Робера не с фульгой, а наоборот 

[Aida]

1)Я, как всегда, отвечаю только за себя. Герб гербом, а Хайнрих похож на медведя
+ восприятие эориями других эориев для меня значимо.
"Волосы и борода Хайнриха, будь они покороче, вполне сошли бы за медвежий мех, а голос отлично сходил за рык"
А еще сравните:
– Мне не нравится, когда трясутся мои горы. – Когда Хайнрих смотрит в упор, становится неуютно, особенно если ты не привык смотреть в глаза… зверю. – И еще меньше нравится, если это происходит в том числе и по моей нерадивости.

Ноймаринен:  Свечи плавились в серых человеческих глазах, заливая их звериным золотом. Ноймаринен улыбнулся. Или оскалился

Или этим двоим место в Скалах, или уж тогда никому

    Ну, здесь, как мне кажется, идет "притяжка за уши" Хотя, сложно сказать... Лично для меня Хайнрих является просто правителем, достаточно мудрым для того, чтобы, не гнушаясь знаниями предков, провести причинно-следственную цепочку. А его сожаление о собственной нерадивости, например, можно объяснить тем, что он не подумал о возможных последствиях заранее, заключив союз с Дриксен.
    Что же касается внешности, выражения глаз и т.п... Не показатель - подобное может быть у многих. Тем более у жесткого по характеру короля.

2)Вы меня не услышали: как только "мистику" классифицируют в достаточной степени, можно будет вести разговор.
- Выходцы приходят к кому-то и остальные засыпают. Кто не заснул, тот подозрительное кю

    Можно, конечно Но мистику: ее, ИМХО, подразделять - дело неблагодарное)
    Относительно выходцев. "Кто не заснул"?.. Ну, дык, я ж сказала: Денизу в эории! Или, например, солдата, который в ОВДВ вместе с Диком "ювелиршу" видит)))) Так что засыпание / бодрствование - отнюдь не довод.

3) Блондин - это просто описание внешности. К тому, что он не одноцветен с Валентином, зато одноцветен с Альдо. Худощав, в отличие от обоих, но при этом все еще похож на Придда. Альдо при своей блондинистости относится к дому Волн, Ойгену блондинистость, значит, не помешает этого сделать при прочих данных.
Придд тоже спокойный, мы же его в твердые и незыблемые не записываем?

    Так, может, Альдо - это "неправильный Придд"?
    Кстати, мне тут вспомнилось, какое первое впечатление произвел Валентин на Матильду. Мол, очень на Анэсти похож. Вот не помню, пресловутый Анэсти был темноволосым или же блондином?

СПОЙЛЕРЫ
Я уж не говорю о том, что гоганы знакомили Робера не с фульгой, а наоборот

    Стоп-стоп... Наоборот? Что-то я подзабыла этот момент. ("Маразм крепчал, мозги кипели...") Все, срочно перечитываю КНК

[Freaky_gadget]

    Можно, конечно) но мистику: ее, ИМХО, подразделять - дело неблагодарное)
    Относительно выходцев. "Кто не заснул"?.. Ну, дык, я ж сказала: Денизу в эории! Или, например, солдата, который в ОВДВ вместе с Диком "ювелиршу" видит)))) Так что засыпание / бодрствование - отнюдь не довод.

Я не сказала, что "подозрительное кю" = эорий 
Надо учитывать время, место и еще кучу всего. А занятие это очень благодарное, иначе мешаются в одну кучу мухи с котлетами, а я это недолюбливаю

    Так, может, Альдо - это "неправильный Придд"?))))
    Кстати, мне тут вспомнилось о том, какое первое впечатление произвел Валентин на Матильду. Мол, очень на Анэсти похож. Вот не помню, пресловутый Анэсти был темноволосым или же блондином?

Альдо - безусловно неправильный. и безусловно в какой-то мере Придд
СПОЙЛЕРЫ

У нас тут вообще все Придды 

Раз Матильда вышла замуж в дом Волн, то Альдо являлся эорием дома Волн и потомком Эктора Придда в какой-то там ветви, скорее всего.
Альдо и Анэсти были белокурыми блондинчиками с голубенькими глазкими. При этом разновидность их внешности "слащавая". Придды скорее обладатели каштановых волос и слащавостью там и не пахнет, как и у Ойгена. В общем, ничего ничему не противоречит, на мой вкус.

     Стоп-стоп... Наоборот? Что-то я подзабыла этот момент. ("Маразм крепчал, мозги кипели...") Все, срочно перечитываю КНК))))

Фраза "наоборот" относилась к тому, что, с моей точки зрения, Лауренсия с которой знакомят гоганы Робера - найери.
А в Сакаци была фульга, которая приняла ее облик.
Это подтверждает и то, что Робер отмечает различие их "характеров" (фульга была "смелее и настойчивее", в отличие от нытика - найери  ) и слова Достославного:
"- Мир Кабиохов полон творений Его. - Енниоль не казался удивленным. - Но уверен ли блистательный, что видел зеленоглазую Лауренсию, а не лицо ее?
- Черная Алати полна прошлым, а прошлое хочет стать настоящим, - вздохнул достославный. - Ты думал о зеленоглазой, и она пришла. Если б ты думал о другой, она б тоже появилась, но Ночь Луны разбивает стекло обмана."

[Aida]

     Стоп-стоп... Наоборот? Что-то я подзабыла этот момент. ("Маразм крепчал, мозги кипели...") Все, срочно перечитываю КНК))))

Фраза "наоборот" относилась к тому, что, с моей точки зрения, Лауренсия с которой знакомят гоганы Робера - найери.
А в Сакаци была фульга, которая приняла ее облик.

    Ой, мать мой женщын, а сущности все плодились и размножались! Это ни в коем разе не в обиду, просто с такой точки зрения я еще не смотрела. На мой взгляд, Лауренсия-то как раз была фульгой изначально: времени нет проследить по цитатам, но общее впечатление именно такое. Вечерком посмотрю.
    Хотя версия, да, интересная)

    Кстати, а вот вопрос относительно Дораков, которые являются кровными вассалами Дома Молнии: почему  в списках никто Их туда не ставит? Матчасти их принадлежность, вроде как, не противоречит - так в чем же дело?

[Parmezan]

а не подумать ли нам еще про маркеры?
какие вообще могут быть варианты? если лежит на поверхности?
- внешность как у абвениев
- пристрастие к их народым забавам (танцы, песни и т.п.)
*кстати про недосыпание - кто там у нас был любителем ночных бдений?
- связь с астерами (хотя тут такая толпа народу обоего пола выходит...)
ну тогда - регулярная связь с астерами
- алваглюки
- умение боротьс с выходцами

дальше уже наверное частные случаи и детали...

[Freaky_gadget]

     Стоп-стоп... Наоборот? Что-то я подзабыла этот момент. ("Маразм крепчал, мозги кипели...") Все, срочно перечитываю КНК))))

Фраза "наоборот" относилась к тому, что, с моей точки зрения, Лауренсия с которой знакомят гоганы Робера - найери.
А в Сакаци была фульга, которая приняла ее облик.

    Ой, мать мой женщын, а сущности все плодились и размножались! Это ни в коем разе не в обиду, просто с такой точки зрения я еще не смотрела. На мой взгляд, Лауренсия-то как раз была фульгой изначально: времени нет проследить по цитатам, но общее впечатление именно такое. Вечерком посмотрю.
    Хотя версия, да, интересная)

    Кстати, а вот вопрос относительно Дораков, которые являются кровными вассалами Дома Молнии: почему  в списках никто Их туда не ставит? Матчасти их принадлежность, вроде как, не противоречит - так в чем же дело?

Про Лауренсию все-таки оффтоп, так что я ее под спойлеры:
СПОЙЛЕРЫ

Будете смотреть, поглядите на Лауренсию в Агарисе. Она там "странно молчаливая", вся такая плавная и изящная. Прядки накручивает, растеньице поглаживает. Да и зачем ей принимать классический облик с зелеными Ундовыми глазами? Фульга в Сакаци  напористая, решительная. Эвроты - жестокие хохотушки. Про литтенов скромно умолчу  По-моему, литтен прекрасен сверх меры. Так что, имхо, не вижу с чего бы в Агарисе Лауренсии быть фульгой. Енниоль сам говорит, мол, не заморачивайтесь, Флохово потомство, сей нечисти бесчисленные количества по свету бродили

На Дораков нет специфических маркеров, разве что "вид танцующего огня его всегда успокаивал" про Сильвестра. У них есть сомнительный момент про Дидериха, который был бастардом Дорака (неизвестно, были ли законные сыновья старше или младше).
И смущает меня слабое сердце как фамильное заболевание. Какая-то дурацкая тогда у Абсолюта система бы была, которая с магической силой болячки генетические переносит.

[Malanka]

"Гоганы, которые уж точно никакие не эории, познакомили Робера с фульгой-Лауренсией." - поправка: фульга (и вообще, астэры)может принимать любой облик, она и Мэллит облик принимала, и Вицушки. А подружившаяся с Руппи Эвро целый калейдоскоп превращений показала. Гоганы познакомили Робера с Лауренсией, а уже потом положившая на робера глаз фульга принимала облик Лауренсии. Астэры питаются Силой и делятся Силой, но только с теми, у кого есть наследственная возможность обращаться с Силой, а таковая - ТОЛЬКО у Раканов, Повелителей и эориев. Абвениархи в обычной жизни умели во встреченных людях узнавать эориев, т.е. знали приметы; терраса мечей - это официальное испытание. Автор, по её словам, расставила маркеры, но что они конкретно собой представляют? Астэры могут забирать Силу и у простых смерных (выпить). А кого они наделяли - по пальцам перечесть, точнее, строго можно считать только Робера и Руппи.
Осталось только составить таблицу - базу данных персонажей с перечнем всех упомянутых - по строкам, и с набором всевозможных характеристик - по столбцам, расставить крестики и сортировать! Примерную методику представляю, но нет у меня такого количества времени, нет достаточного воображения и нет всех книг под рукой.
Люблю смотреть детективы, но сама как сыщик - ниже плинтуса, способна только на реплики.

[kostr]

Насчет Дорака - все-таки, наверное, не Дидерих. Его отец уже немолод был, вряд ли он старший сын. Я вот думаю, не было ли у Сильвестра незаконного отпрыска, причем не отца Германа, а другого? Там упоминалось, что в 18 лет он крутил любовь "с молодой женой старого мужа" или как-то так. Правда, по датам рождения в ЛП тут только Отто Гельбраузе подходит.  Но ведь там не на всех даты есть. Год рождения ориентировочно 360-й.

[Malanka]

Преклоняюсь перед теми кто помнит про Отто Гельбраузе ! А я даже не впомню, кто это такой!

[Freaky_gadget]

"Гоганы, которые уж точно никакие не эории, познакомили Робера с фульгой-Лауренсией." - поправка: фульга (и вообще, астэры)может принимать любой облик, она и Мэллит облик принимала, и Вицушки. А подружившаяся с Руппи Эвро целый калейдоскоп превращений показала. Гоганы познакомили Робера с Лауренсией, а уже потом положившая на робера глаз фульга принимала облик Лауренсии. Астэры питаются Силой и делятся Силой, но только с теми, у кого есть наследственная возможность обращаться с Силой, а таковая - ТОЛЬКО у Раканов, Повелителей и эориев. Абвениархи в обычной жизни умели во встреченных людях узнавать эориев, т.е. знали приметы; терраса мечей - это официальное испытание. Автор, по её словам, расставила маркеры, но что они конкретно собой представляют? Астэры могут забирать Силу и у простых смерных (выпить). А кого они наделяли - по пальцам перечесть, точнее, строго можно считать только Робера и Руппи.
Осталось только составить таблицу - базу данных персонажей с перечнем всех упомянутых - по строкам, и с набором всевозможных характеристик - по столбцам, расставить крестики и сортировать! Примерную методику представляю, но нет у меня такого количества времени, нет достаточного воображения и нет всех книг под рукой.
Люблю смотреть детективы, но сама как сыщик - ниже плинтуса, способна только на реплики.

Поили, например, еще Луиджи и Робера.
Для меня маркеры - это следующее:
1)Восприятие эория через призму стихии
   Сюда всякие сходства со спутниками Абвениев, отмеченные особенности вроде глаз цвета зимнего неба, метаний молний
2)Восприятие эорием окружающего мира через призму стихии
   Там где один слышит ветер, другие наблюдают волны, третьи чувствуют огонь, четвертые слышат камни
3)Мистические сны и видения
  Три повелителя с их снами, предсказаниями будущего, инициациями и башнями, Матильда со своими попаданиями в странные места
4)Реакция окружающего мира
  Отзывы на клятвы и реликвии, Лаик и Ноха, астэры, выходцы, германопаолы и Синеглазая
5)Наследственные вещи
  Вроде родового сходства, типов телосложения

[Freaky_gadget]

Насчет Дорака - все-таки, наверное, не Дидерих. Его отец уже немолод был, вряд ли он старший сын. Я вот думаю, не было ли у Сильвестра незаконного отпрыска, причем не отца Германа, а другого? Там упоминалось, что в 18 лет он крутил любовь "с молодой женой старого мужа" или как-то так. Правда, по датам рождения в ЛП тут только Отто Гельбраузе подходит.  Но ведь там не на всех даты есть. Год рождения ориентировочно 360-й.

СПОЙЛЕРЫ

Бедные Ушедшие! Они и предполагали, что им в своем мире надо вводить страшный целибат!

В каждом, в каждом романе видят бастардов! 

[Malanka]

"В каждом, в каждом романе видят бастардов! "
Дык мудрые евреи совсем недавно определяли (не знаю как сейчас в Израиле) принадлежность к нации по ЖЕНСКОЙ линии.
А в ПЭ упомянуто, что у любвеобильного Ринальди было МНОГО любовниц, так что весь Талиг с  Гайифой впридачу -   Раканы!
И раттоны припёрлись сюда за Силой, потому что она рассеяна и её можно спокойно скушать всю постепенно маленькими порциями (маленькая мышка сгрызает большой круг сыр постепенно!)

[Эстравен]

СПОЙЛЕРЫ

У меня есть пошловатая мыслишка, что появление у того барона близнецов - это ему не Орден Домашнего Очага помог, а друхх какой-нибудь, пока он там катался по столицам. 

   СПОЙЛЕРЫ

Эрэа, учитывая, сколько раз в этой семье рождались близнецы, тут не без благословения свыше.  В ОЭ упоминаются Эрхард - Герхард, Эрих - Дитрих, и наши знакомые Норберт - Иоганн.

[Эстравен]

Преклоняюсь перед теми кто помнит про Отто Гельбраузе ! А я даже не впомню, кто это такой!

   Племянник фок Варзова, сын его сестры. 

  СПОЙЛЕРЫ

Насколько помнится, он должен был драться с тогдашним виконтом Рафле, кузеном Савиньяков, и Алва был приглашён в качестве секунданта. Но, поскольку у Отто не было шансов победить противника, Росио просто спровоцировал ссору с Рафле и убил его накануне дуэли с Отто. После этого титул виконта Рафле получил сын и наследник графа Рафиано.

[Эстравен]

На Дораков нет специфических маркеров, разве что "вид танцующего огня его всегда успокаивал" про Сильвестра. У них есть сомнительный момент про Дидериха, который был бастардом Дорака (неизвестно, были ли законные сыновья старше или младше).
И смущает меня слабое сердце как фамильное заболевание. Какая-то дурацкая тогда у Абсолюта система бы была, которая с магической силой болячки генетические переносит.

   Арман Дорак (204-294 к.С) Вальтер Дидерих (263-311 к.С). ЛП стр.725

  Гостивший у зятя граф Дорак приголубил хорошенькую горничную, десять месяцев спустя осчастливившую мир великим Вальтером. Дорак бастарда признал, дал ему образование и состояние, но наотрез отказался ходатайтствовать о возведении молодого поэта в дворянское достоинство. ЗИ стр.39-40
   И сдаётся мне, что кансилльер Дорак ездил в Бергмарк не просто повидаться с дочерью и зятем, но ещё и внуков побаловать.  Вдруг его тогдашний приезд как раз и был связан с рождением малыша? А в 58-59 ещё рановато ощущать себя стариком!