Аватар

[FiKs15]

Поинтересуйтесь прокатной судьбой "Солдат Буффало".

Эр Змей, а что это за фильм?

СПОЙЛЕРЫ

1989, Германия. Соединение Западной и восточной Германии и конец холодной войны на носу, но для армейского писаря Рэя Элвуда горячая схватка только начинается. Обаятельный мошенник Элвуд стоит на страже свободы во время дневной службы на американской военной базе под Штуттгартом, а во всё остающееся время занимается торговлей плохо лежащего армейского имущества.

Больше от скуки чем из жадности, молодой солдат, не лишенный здравого смысла и чувства юмора, развертывает сеть операций на черном рынке — его команда варит наркотики в армейском подвале, снабжает немецких домохозяек американскими чистителями и всячески помогает передвинуть припасы армии, от картошки до запчастей, своим покупателям.

В один прекрасный день, Элвуд и его команда находят настоящий приз — склад ракет и боеголовок, который они немедленно умыкают в сохранное место. Но в то время как Элвуд входит в контакт с опасным покупателем, на базу приезжает новый сержант который не намерен закрывать глаза на солдатские проделки и который с первого взгляда не переносит нахального писаря. В свою очередь, Элвуд крутит роман с непослушной дочерью сержанта и этим окончательно выводит его из себя. Настоящая война между Элвудом и сержантом Ли имеет самые непредсказуемые результаты…

Ленте 34-летнего австралийского режиссёра Грегора Джордана, снятой ещё в 2001 году, явно не повезло из-за событий 11 сентября в Нью-Йорке, когда американцы, которые были шокированы случившимся, проявили запоздалую подозрительность, а также моментально впали в патриотический раж. Они решили перестраховаться даже в связи с «политически невинными» фильмами, а уж о выпуске на экран сатиры на армию США не могло быть и речи.

[Sir_Rumata]

Змей
А вы всерьёз думаете, что в Америке всё можно?
Вот и я о том же. 
 
недотёпа
Скорее обитателей леса будут спасать от тоталитарного "надмозга", который не дает им приобщится к благам цивилизации.))

[Лоренц Берья]

Согласен со Змеем, очень предсказуемый и многократно реализованный сюжет. Попытался тут вспомнить солько раз уже встречался подобный сюжет:
1. Фильмец "Шина - королева джунглей"(точно название не помню) крутили такое кино по моему еще в позднем СССР. Тоже корпорация с частной наемной армией, тузецы и даже свой надмозг в виде женского варианта Тарзана, способной на телепатию с животными. Так же наличествует финальное мочение туземцами и зверями, наемников вместе с бронетехникой.
2. Фильм название которого я не помню, к индейцам попал маленький белый мальчик, родители находят его уже взрослым индейцем,  наличествует мочение плохого племени людоедов, натравленного "корпорацией", а так же соборный надмозг, усилиями которого в финале сносится плотина.
3. Фильм ЕМНИП "Солдат Удачи" с Дольфом Лунгреном, туземцы и часть наемников со шведом во главе мочат других наемников.
4. Повесть Урсулы ле Гуин "Слово для леса и мира одно".
В общем овер 9000.

На общем фоне порадовало то что солдаты корпорации все таки нормальные профи, неслившие бой туземцам, а полковник Ковач, экстерминировавший серьезную зверюшку прямо таки восхищает.

Нелогичностей преизрядно.
1. К примеру какие проблемы реально у солдат на планете, зверски расписанные в начале, мне не понятно. Со сборной кланов они успешно справились, причем в не очень выгодной ситуации. А сопротивление возле мегадерева просто шапками газовыми гранатами закидали. За последнее кстати респект, корпорация все таки не представлена демоном во плоти.
2. Смысл программы аватар? 

Вот смотришь и радуешся, а потом вспоминаешь что у нас "корпорации" в соновном работали другими методами. К примеру предлагали соседним "кланам" ценну за скальп представителя неугодных, и работало.

А еще у меня возник технический ламерский вопрос, чего там такого было навороченно с графикой и чем это отличается от старого стерео? Получилось кстати не всегда хорошо, к примеру вещи которые должны быть плоскими, типа фотографий, здесь тоже стали объемными. 

В общем очень страрая добрая сказка снятая самым профессиональным режиссером и неплохо сыгравшими актерами, с самым высоким уровнем графики. Но и все.


 
 
       
   

[taiverin]

Мне кажется, что так или иначе во всех этих сюжетах все-таки разные акценты и разные идеи. А сказка - это в общем-то очень хорошо...

[Змей]

сопротивление возле мегадерева просто шапками газовыми гранатами закидали. За последнее кстати респект, корпорация все таки не представлена демоном во плоти.
Там сразу же после газовых "шапок" долбанули зажигательными, а потом и фугасными.

Смысл программы аватар?
Легче внедрятся, можно жить в джунглях без маски, да и физические данные повышаются.

К примеру предлагали соседним "кланам" ценну за скальп представителя неугодных, и работало.
Тут сложнее ввиду отсутствия войн как таковых.

Мне кажется, что так или иначе во всех этих сюжетах все-таки разные акценты и разные идеи.
В чём?

В общем очень страрая добрая сказка снятая самым профессиональным режиссером и неплохо сыгравшими актерами, с самым высоким уровнем графики. Но и все.
Я и не ждал иного.

[Лоренц Берья]

Там сразу же после газовых "шапок" долбанули зажигательными, а потом и фугасными.

Зажигалками да, но не по людям, фугасными уже по дереву.

Легче внедрятся, можно жить в джунглях без маски, да и физические данные повышаются.

Бесспорно, но вопрос соотношения цены и качества. У меня не сложилось впечатления что аватар дешевый продукт, и что один аватар будет лучше десятка обычных исследователей в масках и спецкостюмах. По началу я думал что для внедрения в к туземцам. Но туземцы аватар легко рашифровывают, уже знают английский и вполне нормально вопринимают людей. Получается не вполне осмысленно.

Тут сложнее ввиду отсутствия войн как таковых.

А зачем тогда воины? Отмечу что разницу между воином и охотником туземцы понимают.

Я и не ждал иного.

Я боялся что мэтр перегнет палку и люди будут уж совсем мегадемонами и быстро уничтоженными благородными аборигенами. Был приятно разочарован.
 

[Змей]

Зажигалками да, но не по людям, фугасными уже по дереву.
Фигачили подряд без перерыва и попадали куда попало.

Бесспорно, но вопрос соотношения цены и качества.
Схема явно отработана.

А зачем тогда воины? Отмечу что разницу между воином и охотником туземцы понимают.
Насколько я понял - традиция + экстраординарные ситуации.

[taiverin]

В чём?

Я написала "мне кажется"... собственно, я только "Слово для Леса и Мира одно" знаю - но можно предположить, что акценты различаются... где-то вмешательство людей что-то сильно меняет, где-то в конце-концов технологии людей могут оказаться полезными, где-то люди в самом деле будут жуткими демонами-убийцами и т.д.

[Лоренц Берья]

Фигачили подряд без перерыва и попадали куда попало.

Ну ни горящих людей ни большого количества жертв не показали.

Схема явно отработана.

Отработанна да, но распространенны ли? Вроде бы нет. Во всяком случае ГГ с такими вещами знаком не был. Думаю что отработанна на этой планете и уже довольно давно, включая уже развернутую программу подготовки(534 часов в управлении только на Земле), со специальным центром адаптации. Но это все по идее весьма накладно. Потому и не очевидно для меня соотношении цены и качества, морпехов отправляют без таких изысков.

Насколько я понял - традиция + экстраординарные ситуации.

А так бывает что бы в первобытных племенах называли воином только по традиции? Причем еще до контакта с цивилизацией?

   

[Лоренц Берья]

Я написала "мне кажется"... собственно, я только "Слово для Леса и Мира одно" знаю - но можно предположить, что акценты различаются... где-то вмешательство людей что-то сильно меняет, где-то в конце-концов технологии людей могут оказаться полезными, где-то люди в самом деле будут жуткими демонами-убийцами и т.д.

Ну основная идея все таки, это негативное вмешательство цивилизации с корыстными целями в дела туземцев и то как туземцы смогли этому противостоять. Тут только в "Солдате удачи" не так. Там скорее этический вопрос в среде самих наемников.

[недотёпа]

недотёпа
Скорее обитателей леса будут спасать от тоталитарного "надмозга", который не дает им приобщится к благам цивилизации.))

Это был бы другой фильм.

Согласен со Змеем, очень предсказуемый и многократно реализованный сюжет.   

Сюжетные идеи всегда повторяются. Важна их реализация.

В общем очень страрая добрая сказка снятая самым профессиональным режиссером и неплохо сыгравшими актерами, с самым высоким уровнем графики. Но и все.

Не совсем. Это первый фильм, в котором так прорисован другой Мир. И как всё первое останется в истории кино как идеал и недостижимый образец. Даже если, естсесно, в реальности будет многократно превзойдён. Эпохальный фильм. «Аватар, как первую любовь, зрителя сердце не забудет». 

[Лоренц Берья]

Сюжетные идеи всегда повторяются. Важна их реализация.

Я не спорю насчет реализации. Мне реализация понравилась весьма и весьма с точки зрения образов. Я говорю о том что "сюжет немного предсказуем".

Это первый фильм, в котором так прорисован другой Мир.

Не только. Мне даже отрисовка и вообще ассортимент земной техники здесь понравились больше чем где бы то ни было включая ЗВ. Смотрел как вертолеты летят и стонал представляя кучу разных техногенных произведений с такими эффектами, или деталировка мира, с его свечениями, зверюшками и непростыми растениями.

И как всё первое останется в истории кино как идеал и недостижимый образец.

Будем посмотреть. Вот Титаник стал эпохальным фильмом?

[Лоренц Берья]

Кстати эры и эреа, а не сложилось ли у вас впечатления что это таже самая вселенная в которой происходит действие кэмироновских же "Чужих" плюс минус сколько-то лет?

[Змей]

Ну ни горящих людей ни большого количества жертв не показали
Так и залпы были не особо мощные, а по людям специально не целились.

Во всяком случае ГГ с такими вещами знаком не был.
Простой капрал? Ему и не положено.

Но это все по идее весьма накладно.
Непонятно откуда это следует.

А так бывает что бы в первобытных племенах называли воином только по традиции? Причем еще до контакта с цивилизацией?
Насколько я понял, раньше межклановые конфликты были. Оттуда и воины.

Эпохальный фильм
С точки зрения картинки.

Кстати эры и эреа, а не сложилось ли у вас впечатления что это таже самая вселенная в которой происходит действие кэмироновских же "Чужих" плюс минус сколько-то лет?
Не сложилось. Тем более "Чужие" сильно растянуты во времени.

[Лоренц Берья]

Простой капрал? Ему и не положено.

Разумеется. Но тут принципиален момент что,  к примеру сейчас, о существовании атомных реакторов простые капралы осведомлены, хотя  знать о них по работе, для простых солдат не обязательно.

Непонятно откуда это следует.

Тщательность подготовки оператора очень серьезная, хотя и простой парень с улицы подходящий по гену может освоить быстро. Примерно так как готовят тех кто будет управлять очень ценными(в том числе в прямом денежном смысле) объектами.

Насколько я понял, раньше межклановые конфликты были. Оттуда и воины.

Вопрос насколько раньше.

Не сложилось.

У меня все таки кое-какие смутные мысли есть.  Погрузчик и боевой робот, анабиоз в полете, морпехи, пулевое огнестрельное оружие.

Тем более "Чужие" сильно растянуты во времени.

В смысле? 50 лет+время на земле+полет до планеты Чужих?