Робер в ШС - СПОЙЛЕРЫ!!!

[Ингрид]

А в чём заключается снисходительность Коко?
И тупо не могу понять, какого уважения заслуживает муж, живущий за счёт торговли своей женой.

ну хорошо, не будем спорить про Коко, это скользкая тема. Просто у меня упорное чувство, что у Коко двойное дно, что он больше прикидывается мотыльком, чем есть на самом деле. Вроде как Валме разыгрывал франта, когда решил выкрасть Рокэ. Но это недоказуемо, поэтому я не спорю.

[Aemilia]

Приняв решение заслонить человека от пули, ИМХО, не стоит спрашивать его согласия. Если он тебе действительно такой же друг (любимый), как ты ему, ясное дело, что он не примет жертвы. Так что любые "объяснения" в такой ситуации будут выглядеть не слишком красиво - как кокетство и декларация о своих благородных намерениях.

Защщая человека от пули нет времени спрашивать его согласия. У Робера время было. Я просто исхожу из того, что на месте Марианны я бы не обиделась, но мне было бы очень плохо, потому что я предпочла бы с ним умереть, а не жить без. И потом, еловеку, которого так защищают тоже с этим как-то надо потом жить и это далеко не всегда лучше, чем просто умереть.

[Эрхе]

Защщая человека от пули нет времени спрашивать его согласия. У Робера время было. Я просто исхожу из того, что на месте Марианны я бы не обиделась, но мне было бы очень плохо, потому что я предпочла бы с ним умереть, а не жить без. И потом, еловеку, которого так защищают тоже с этим как-то надо потом жить и это далеко не всегда лучше, чем просто умереть.

Так кто же мешает вам (и Марианне) отказаться от такой жертвы )?

[Hourly]

Защщая человека от пули нет времени спрашивать его согласия. У Робера время было.

*вздохнув* Вот так и думала, что уточнение про время будет. Но выбор - это всегда выбор. И делать его человек, на котором ответственность, должен сам, а не перекладывать на другие плечи.
В той ситуации, какой она представляется Иноходцу, - это не их общая проблема, которую можно решить. Ни вдвоём, ни втроём, ни симпозиумом - это не лечится. Это приговор. "Ты живешь, потому что они умерли... Они умерли, потому что ты живешь..."

Я просто исхожу из того, что на месте Марианны я бы не обиделась, но мне было бы очень плохо, потому что я предпочла бы с ним умереть, а не жить без. И потом, еловеку, которого так защищают тоже с этим как-то надо потом жить и это далеко не всегда лучше, чем просто умереть.

Да, и человеку, которого прикрыли в бою, тоже как-то приходится с этим жить. И, без сомнения, если он был достоин, чтобы его спасали, он предпочёл бы умереть вместо друга. Что ж теперь...

[Aemilia]

Так кто же мешает вам (и Марианне) отказаться от такой жертвы )?

Ну мне то, что я там не живу. Марианна, очень на то надеюсь, что откажется. Только тут проблема. Она не знает о жертве. Она не знает от чего ей отказываться. Она вообще не знает, что происходит. В этой ситуации очень трудно решать что-либо.

К сожалению, моя позиция выглядит здесь так, что я осуждаю Робера. Это не так. Я не считаю, что это хорошо, но я его понимаю и глубоко ему сочувствую. Он сделал тяжелый выбор, очень тяжелый, и если он выживет, а с Марианной что-то случится, я не знаю как Робер переживет это. И мне от всей души жаль, что он отказывается от того единственного ради чего ему стоит жить. Но гипертрофированное в 1000 раз чувство вины Робера не даст ему быть счастливым. И именно из-за этого чувства он сечас рискует потерять любовь. И поэтому мне с одной стороны хочется ему чем-то помочь, а с другой встряхнуть, чтобы одумался.

[Aemilia]

*вздохнув* Вот так и думала, что уточнение про время будет. Но выбор - это всегда выбор. И делать его человек, на котором ответственность, должен сам, а не перекладывать на другие плечи.
В той ситуации, какой она представляется Иноходцу, - это не их общая проблема, которую можно решить. Ни вдвоём, ни втроём, ни симпозиумом - это не лечится. Это приговор. "Ты живешь, потому что они умерли... Они умерли, потому что ты живешь..."

Не только он любит ее, но и она его. И об этом неплохо бы помнить. Алва Марселя предупредил и старался выставить. Но Марсель не выставился. Конечно, там не те отношения, понятно, но все же, Рокэ рассказал Марселю ситуацию, а не просто избавился от него. Вот так честно.

Да, и человеку, которого прикрыли в бою, тоже как-то приходится с этим жить. И, без сомнения, если он был достоин, чтобы его спасали, он предпочёл бы умереть вместо друга. Что ж теперь...

Постараться спастить вместе если есть для того хоть малейшая возможность и время. Хуже нет, чем обрекать на такую жизнь, что ты своим существованием обязан жизни друга. Что твоя жизнь куплена его смертью. Я вообще не представляю как с таким в принципе можно жить.
Фактор времени тут принципиален. Робер имел время для разговора. В бою для этого нет времени.

[Эрхе]

Aemilia , Марианна не знает о "проклятии или что там есть, но она точно знает, что Робер боится за нее. Она умная и все поймет ).

И именно из-за этого чувства он сечас рискует потерять любовь.

Мне кажется, нет. Марианна не юная глупышка, способная из-за обидчивости "ах, он меня не уважает! Ах, он с моем мнением не считается!" крутнуть хвостом и уйти от любимого ).

[Юлька]

Да, именно тебя я и не могу подвергать такой опасности. А пока пойду, на кошках потренируюсь.  СПОЙЛЕРЫ

Нет, а как иначе можно проверить достоверность такой гипотезы? ИМХО, только "завести" дорогое существо и смотреть: помрёт - не помрёт?

Зачем же на кошках. У него есть крыс. Вполне себе живой. Определённо стоило поговорить с Марианной. Может она бы напомнила Роберу про это обстоятельство.
А вообще-то Марианна заслуживала объяснения. И конечно не от Коко.

Мне кажется, нет. Марианна не юная глупышка, способная из-за обидчивости "ах, он меня не уважает! Ах, он с моем мнением не считается!" крутнуть хвостом и уйти от любимого ).

А она не обидится. Она полюбит другого. Он сам просил у Драконьего источника (от всей души надеюсь что источник прймёт правильно и Марианна дождётся живого Робеоа).

[Dolorous Malc]

И тупо не могу понять, какого уважения заслуживает муж, живущий за счёт торговли своей женой.

А какого уважения заслуживает человек, ни за что ни про что убивающий ни в чём неповинного пятнадцатилетнего мальчишку?
У всех свои недостатки. Забывать о них не надо, но надо бы помнить и о достоинствах.

[Hourly]

Не только он любит ее, но и она его. И об этом неплохо бы помнить. Алва Марселя предупредил и старался выставить. Но Марсель не выставился. Конечно, там не те отношения, понятно

Именно что - не те отношения.

но все же, Рокэ рассказал Марселю ситуацию, а не просто избавился от него. Вот так честно.

В том-то и фишка, что ни просто, ни сложно он от него не избавился. А Роберу - надо точно.

Постараться спастить вместе если есть для того хоть малейшая возможность и время.

Так нет этой возможности. Где вы видите "зазор"? Одна пуля - одна смерть. Каждая "твоя" пуля - смерть другого человека.
Вариант - забиться как мышь под веник и сидеть тихо-тихо, не подвергая свою жизнь опасности. Но как раз этого Робер и не может себе позволить. На нём Оллария и Кольцо Эрнани. В блокаде. Назначив себя Проэмперадором, он в очередной раз поставил свою голову под залог. А кто этот праздник жизни оплачивать будет?

Хуже нет, чем обрекать на такую жизнь, что ты своим существованием обязан жизни друга.

Поэтому Робер ничего и не объясняет. А фактор времени играет только против его любимой.

Что твоя жизнь куплена его смертью. Я вообще не представляю как с таким в принципе можно жить.

Вот так Алва и Эпинэ и живут.

[Hourly]

А какого уважения заслуживает человек, ни за что ни про что убивающий ни в чём неповинного пятнадцатилетнего мальчишку?

Это про "гоганского мальчика", ровесника прошедшего Дараму и орденоносца Ричарда Окделла?

У всех свои недостатки. Забывать о них не надо, но надо бы помнить и о достоинствах.

Сутенёрство - это такой недостаток? М-м.

[Юлька]

В том-то и фишка, что ни просто, ни сложно он от него не избавился. А Роберу - надо точно.

Куда уж точнее. Это от мужика, который волен ходить куда захочет трудно избавиться. А от женщины - не вопрос. Хотя я не понимаю что такое избавиться. Жениться они не собирались, разлюбить по заказу не получится...

[Hourly]

Куда уж точнее. Это от мужика, который волен ходить куда захочет трудно избавиться.

От Валмонов вообще избавиться невозможно.  С ними даже поссориться невозможно, пока они сами того не захотят, как утверждает друг семьи Эмиль.

А в общем случае - существуют приказы и... шпаги.

Жениться они не собирались

Ну как же так? Хотя... может, Марианна и не собиралась.

[Ranger_Z]

Вообщем все обсуждение сводится к личному мнению дискутирующих. Я думаю, что не стоит ни только говорить об этом с Марианной, но и даже писать письма. Считаю, что только даме недалекой можно вкрутить, "Я тебя люблю, но замуж не пойду" , потому-что-потому. Даме умной, коей считаю Марианну, такие вещи обьяснять бредово.

[Aemilia]

Мне кажется, нет. Марианна не юная глупышка, способная из-за обидчивости "ах, он меня не уважает! Ах, он с моем мнением не считается!" крутнуть хвостом и уйти от любимого ).

Конечно, нет! Я не об этом. Я о том, что он не станет к ней возвращаться, чтобы уберечь ее. И потеряет.