И снова о Ричарде Окделле - II

[Ингрид]

Да, но быть не может, чтобы он не знал о ритуале! Уж Мирабелла бы сообщила. А раз Дик с его болезненным самолюбием ни разу не подумал про ритуал, значит, он имеет чисто декоративное значение. Мне так кажется.

[Malanka]

Ритуал посвящения Скал описан в ПЭ; Аллан был последним в роду Скал, кто прошёл через этот ритуал, он уже тогда не понимал смысла произносимого. Текст передаётся "из уст в уста" от отца к сыну по достижении сыном определённого возраста, ритуал проводится "от отца к сыну" и более никто в нём не участвует.
Ричардово родовое гнездо пострадало, по-моему, из-за нарушения кровной клятвы, каковую имел право давать любой эорий, не обязательно Повелитель. Савиньяк собирается давать такую клятву, т.к. его Дом имеет на это право. Дом Ричарда тоже имел такое право, а вот был ли его Дом главным?

[Elis]

Надпись - преплетение вензелей Э и А, дата - 5-й день вес.Молний 378г., т.е. на 3 года старше Дика. Т.е. у Дика может быть брат, старший его на 2 года.  Тот Хейл, который сейчас с Савиньяком в Гаунау, племянник Айрис Хейл (Автор упоминала) м.б. незаконнорожденного сына Айрис усыновили родственники? Как вариант. Правда,это больше подходит  в раздел 16+4+1

Тогда сколько прошло между помолвкой Эгмонта с Мирабеллой и свадьбой? У меня сложилось впечатление, что между требованием бабки Эгмонта  и свадьбой Мирабеллой прошло не очень много времени,  уж точно не два года. Ведь бабка Эдит потребовала не помолвки,  а чтобы Эгмонт вступил в брак с достойной девицей.

 Если бы Айрис родила сына от Эгмонта,  Эйвон это бы знал,  тем более за два года до свадьбы с Мирабеллой. И Хейлы уж как-нибудь попытались воздействовать еще на неженатого Эгмонта чтобы спасти Айрис от позора.  Так что  5-й день вес.Молний 378г как дата рождения бастарда мне кажется весьма сомнительной. Это скорее может быть датой знакомства Айрис и Эгмонта или датой их первого свидания.

У меня в свое время возникала бредовая мысль,  что у Эгмонта был бастрад, и что это Чарльз Давенпорти что матушка Чарльза вполне могла скрыть мимолетную связь с Эгмонтом,  но судя по всему эта мысль,  действительно из области бреда.

[Хель]

Дом Ричарда тоже имел такое право, а вот был ли его Дом главным?

Но накрыло-то не один только Надор. Досталось и Роксли, и всей провинции в целом.

[Эстравен]

Дом Ричарда тоже имел такое право, а вот был ли его Дом главным?

Но накрыло-то не один только Надор. Досталось и Роксли, и всей провинции в целом.

  Ну вряд ли владения герцогов Окделлов ограничивались родовым замком.  Сдаётся мне, что трясёт именно принадлежащую им землю.  А Роксли досталось, потому что Рокслеи - единственные из Высокого Совета Талигойи, кто остался кровным вассалом Скал. Но, поскольку Дэвид вроде бы не приносил кровную клятву Раканам, его семью не тронуло.  Вон Ларак - владение Эйвона - остался цел и невредим, ибо ни Эйвон, ни Реджинальд не участвовали в суде над Алвой. 

[Freaky_gadget]

Дом Ричарда тоже имел такое право, а вот был ли его Дом главным?

Но накрыло-то не один только Надор. Досталось и Роксли, и всей провинции в целом.

  Ну вряд ли владения герцогов Окделлов ограничивались родовым замком.  Сдаётся мне, что трясёт именно принадлежащую им землю.  А Роксли досталось, потому что Рокслеи - единственные из Высокого Совета Талигойи, кто остался кровным вассалом Скал. Но, поскольку Дэвид вроде бы не приносил кровную клятву Раканам, его семью не тронуло.  Вон Ларак - владение Эйвона - остался цел и невредим, ибо ни Эйвон, ни Реджинальд не участвовали в суде над Алвой. 

Лараки - не эории, эории не Лараки. Семью и прочих Рокслеев не тронуло, потому что они ушли, не дожидаясь большого барабума. А Надор вовремя не покинули

[Гелон]

Лараки - не эории, эории не Лараки. Семью и прочих Рокслеев не тронуло, потому что они ушли, не дожидаясь большого барабума. А Надор вовремя не покинули

Айрис и К пытались уйти. Их не выпустили.

[Эстравен]

  Лараки - не эории, эории не Лараки. Семью и прочих Рокслеев не тронуло, потому что они ушли, не дожидаясь большого барабума. А Надор вовремя не покинули

   Обитатели Роксли смогли уйти, потому что их не держали. А обитателей Надора сторожил снег.

   - Те, кто платит, никуда не уйдут, - хмуро бросила Зоя. - Снег заодно с камнем. Снег караулил. ЯМ ч.2 стр. 374

   К тому же Дэвид, в отличие от Ричарда, на давал кровной клятвы Альдо. Возможно, это сыграло свою роль.
    Лараки, конечно, не эории , но они слишком сильно связаны родственными узами с Повелителями Скал и другими надорскими семьями.  Как выразилась Луиза, Повелители слишком долго варились в собственном соку. Недаром же Айри что-то чувствовала, иначе она бы не рвалась из Надора на ночь глядя, и Эйвон тоже. Граф не сошёл с ума, решившись бросить всё и бежать, его что-то гнало прочь из замка. Это они с Селиной ничего не слышали и боялись метели и волков. Умом боялись, но ум на Изломе - плохой советчик. - "Пусть будет как есть", - повторила Луиза. Зоя не поняла, пришлось объяснить: - Это сказала Айрис, когда я уходила к себе. А Эйвон вообще ничего не сказал... Рыцарь, раздери его кошки! Он ведь тоже знал... Не понимал, но знал...  Там же, стр. 375  Что-то, доставшееся от родичей-Окделлов и прочих Рокслеев, пробудилось в крови графа, как и в Айрис.
   
   

[Лукач]

Смертный приговор репутации Борца, Героя, Мученика и Радетеля. 

Разве каноном этот приговор уже не вынесен?

  А что такое - канон? Вызов для пытливого ума и живого воображения.  Не будь канона и пропали бы "своё видение", "оригинальная трактовка" и "свежий взгляд". Более того, библиотека Мёнина была не просто пуста, её вообще не было бы. 

[Malanka]

Так что  5-й день вес.Молний 378г как дата рождения бастарда мне кажется весьма сомнительной. Это скорее может быть датой знакомства Айрис и Эгмонта или датой их первого свидания.

А если  -  не дата рождения, а дата первой интимной встречи?
Про катастрофу в Надоре. Первые признаки - иссяк родник, выли собаки, дохла моль - появились задолго ДО ТОГО. Время уйти - было, но никто не понял, а если бы и понял, Мирабелла из гордости не позволила бы уйти (Дик хорошо знал матушку и предполагал возможность такого варианта).

[SS]

Так что  5-й день вес.Молний 378г как дата рождения бастарда мне кажется весьма сомнительной. Это скорее может быть датой знакомства Айрис и Эгмонта или датой их первого свидания.

А если  -  не дата рождения, а дата первой интимной встречи?

У меня лично на фоне книги сложилось такое впечатление о святом Эгмонте, что у него с его высокой любовью вообще интимных встреч скорее всего не было. Балладные герои сначала подвиги совершали, потом женились, а уж потом ...
И воообще по ходу книги ясно, что девственность девушек из приличных семей (и воообще их Честь во всех смыслах этого слова) очень были в цене. Тот же Алва (вроде и не святой  ) на Винной улице спальню своей будущей невесты просто присутствием осквернять не собирался. Так что я скорее поверю в то, что это дата первого поцелуя или признания, или какой-нибудь романтической клятвы в вечной любви

[Malanka]

Балладные герои сначала подвиги совершали, потом женились, а уж потом ...я скорее поверю в то, что это дата первого поцелуя или признания, или какой-нибудь романтической клятвы в вечной любви

"Балладные герои" - это посмертная характеристика ("о мёртвых - или хорошо, или - ничего"); "реальный" Эгмонт был  иной. Впрочем, согласна, что м.б. это и слишком - подозревать его в интиме до свадьбы.

[Tany]

А у меня сложилось впечатление, что у Алвы с порядочностью в отношении женщин много лучше, чем у почти святого. Рокэ дает женщинам то, что они от него ожидают. Такие, как Эгмонт, на словах декларируют уважение к девственности и чистоте, а на деле лезут во все постели, куда могут вползти. По сыночку видно. Так что если не от Айрис, то от любой другой покорной дурочки бастарды вполне могут быть. Признавал же Сильвестр, что покойный "стрелял" редко, но метко.

[Лийса]

А у меня сложилось впечатление, что у Алвы с порядочностью в отношении женщин много лучше, чем у почти святого. Рокэ дает женщинам то, что они от него ожидают. Такие, как Эгмонт, на словах декларируют уважение к девственности и чистоте, а на деле лезут во все постели, куда могут вползти. По сыночку видно.

Помните, что говорил Рокэ насчёт женщин? "Чем наглее и подлее шлюха, тем больше она походит на праведницу" (за точность цитаты не ручаюсь) Имхо, эта закономерность действует и в отношении героев мужского пола.

А если говорить об Эгмонте, то я тоже придерживаюсь мнения, что бастарды у него могли быть. Мне вообще кажется, что Айрис Хейл и лесничихой Дженни дело не ограничилось. Мало ли в Надоре (и тем более в Олларии) было смазливых девиц не слишком тяжёлого поведения?
Кстати, я ошибаюсь, или один из Хейлов, упоминающихся в тексте, является сыном той самой Айрис? А вдруг она выходила замуж уже беременной от Эгмонта?

[Gwena]

Мне вообще кажется, что Айрис Хейл и лесничихой Дженни дело не ограничилось. Мало ли в Надоре (и тем более в Олларии) было смазливых девиц не слишком тяжёлого поведения?
Кстати, я ошибаюсь, или один из Хейлов, упоминающихся в тексте, является сыном той самой Айрис? А вдруг она выходила замуж уже беременной от Эгмонта?

Эрэа, что ж Вы так лихо об Айрис Хейл? Эгмонт Вам не нравится, но порядочная девушка из хорошей семьи, пусть и навозница, чем заслужила?
А упоминавшийся Хейл, ЕМНИМС, ее племянник, сын брата.