 Автор
|
Тема: "Основы православной культуры" в государственной школе - VIII (прочитано 25056 раз)
|
|
фок Гюнце
|
Гюнц, а сколько платить учителям будем, ты им полтора предмета добавил... Плюрализм требует жертв! У меня альтернативное предложение... Разделить школы по конфессиям родителей... и оставить государственные светские большинством... ЕГЭ , если не отменят , всем сдавать единообразный... Но, в принципе, раз по его результатам принимают в ВУЗ - пусть ведущие ВУЗ-зы экзамен и составляют...  Все будут некоторое время довольны...  Тогда начнутся иски по поводу того, что вопросы экзамена оскорбляют религиозные чувства! Какое строение атома? Какое происхождение видов? Какая такая Солнечная система? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
 Offline
Пол: 
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Гюнц, а тут просто в формулировках вопросов решить... По биологии ставишь в вопросах "с точки зрения СТЭ" и все... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Гюнц, а тут просто в формулировках вопросов решить... По биологии ставишь в вопросах "с точки зрения СТЭ" и все... Прелесть! Происхождение видов с точки зрения: - дарвинофилов; - конфессии имярек1 - конфессиии имярек2; Далее - по списку. Результат - иск в суд о том, что в вопросах отсутствует происхождение жизни на Земле с точки зрения религии алгонкинов... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Гюнц, а тут просто в формулировках вопросов решить... По биологии ставишь в вопросах "с точки зрения СТЭ" и все... Прелесть! Происхождение видов с точки зрения: - дарвинофилов; - конфессии имярек1 - конфессиии имярек2; Далее - по списку. Результат - иск в суд о том, что в вопросах отсутствует происхождение жизни на Земле с точки зрения религии алгонкинов... Ты не понял.... Биофакам, медикам (и прочим заинтересованным) нужна только СТЭ... Интересоваться всем прочим они не обязаны... А у теологов - свой предмет... желающие делать духовную карьеру сдают его... Обязательны-то только русский с математикой... |
|
|
|
« Последняя правка: 11 декабря 2009 года, 15:04:03 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Гюнц, а тут просто в формулировках вопросов решить... По биологии ставишь в вопросах "с точки зрения СТЭ" и все... Прелесть! Происхождение видов с точки зрения: - дарвинофилов; - конфессии имярек1 - конфессиии имярек2; Далее - по списку. Результат - иск в суд о том, что в вопросах отсутствует происхождение жизни на Земле с точки зрения религии алгонкинов... Ты не понял.... Биофакам, медикам (и прочим заинтересованным) нужна только СТЭ... Интересоваться всем прочим они не обязаны... А у теологов - свой предмет... желающие делать духовную карьеру сдают его... Обязательны-то только русский с математикой... Это - дискриминация по религиозному признаку, кстати. Почему вдруг человека, чью религиозность оскорбляет учение Дарвина, не возьмут на биофак или в мединститут? Нет уж... Пусть берут всех и изволят обеспечивать обучение в вузах с плюрализмом и без дискриминации. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Spokelse
гость
|
А я полагаю, это все неправильно...
Нужен плюрализм во всем. В школьном курсе физики должно найтись место альтернативным мнениям о делимости материи, флогистоне и virtus movens.
В географии - альтернативным взглядам на китов, черепаху и четрыехугольную Землю.
В астрономии - на хрустальную небесную сферу и гвоздикам, Землю в центре мироздания и эпициклы.
В истории - разделению языков, деятельности Чааков и всемирным потопам - по Библии и Утнапишти. Можно - по отдельности. Заодно изучить войну богов с титанами, асов - с ванами и духов ю-ю с духами а-а...
Тогда можно будет спать спокойно. Ничьи идеи не будут обижен, ничьи взгляды - не ущемлены.
Между прочим, Вы правы. Все это нужно. Хотя бы в виде обзора. Всегда полезно иметь общее представление об истории науки. Конечно, геоцентрической модели не надо уделять столько же внимания, как гелиоцентрической, но рассказать надо. И историю изучения строения материи полезно знать. Для общей культуры... И мифологию древнюю тоже неплохо бы... Чтобы люди Утнапишти не путали с Уруком, а Урук с урукхай...  У меня альтернативное предложение...
Разделить школы по конфессиям родителей... и оставить государственные светские большинством...
Это может решить проблему. В Израиле есть светские школы, полурелигиозные и религиозные. ТАНАХ изучается везде. В разных объемах, понятно. Но в-общем, действительно можно создать религиозные школы. Разработать критерии выпускных экзаменов (общие критерии не получатся: если школьник не учил теорию Дарвина и, следовательно, всю остальную биологию, он единый экзамен по биологии не сдаст). А вот приемные экзамены в ВУЗы оставить едиными. А ВУЗы светскими, но (возможно, и если потребуется) создать при них религиозные факультеты... Почему вдруг человека, чью религиозность оскорбляет учение Дарвина, не возьмут на биофак или в мединститут?
Нет уж... Пусть берут всех и изволят обеспечивать обучение в вузах с плюрализмом и без дискриминации.
А в чем проблема? Пусть человек, скрепя сердце, выучит мерзопакостное и богомерзкое учение Дарвина, сдаст экзамены... И его возьмут. Учение Дарвина не сто долларов, чтоб всем нравиться! Может, какому-нибудь атеисту не нравится русский язык и математика, но сдает же, страдалец! Так что нормальный плюрализм. |
|
|
|
« Последняя правка: 11 декабря 2009 года, 17:06:25 от Spokelse »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
никита соловьёв
|
Касательно идеи о разделении школ по конфессиям.
1. Средства.
2. Кадры.
3. Матбаза.
Касательно добавления часов в программу.
1-3. То же самое.
4. Кол-во учебных часов в неделю - 48 максимум. По часу на историю науки и мифы народов мира - -2 часа от прочих предметов. А там и так уже много чего добавили.
ИМХО - в школе нужно вернуться к советской модели. При всех её недостатках образование она обеспечивала превосходное. Дополнительные же курсы, которые Вы предлагаете добавить, оставить факультативно.
|
|
|
|
« Последняя правка: 11 декабря 2009 года, 20:53:33 от никита соловьёв »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
Карма: 328
Offline
Пол:
сообщений: 1637
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Чем хороши религиозные школы (особенно для детей из религиозных меньшинств)? Дети растут среди своих, никто их за принадлежность к меньшинству не дразнит, не обижает, в школьной столовой никаких проблем с пищевыми запретами и т.д.
Чем плохи? Дети не учатся находить общий язык и строить отношения с людьми других взглядов, а в многоконфессиональной стране это необходимо.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ты хочешь меду, сын? - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Вот Гюнц, мы с тобой и пошутили... Между прочим, Вы правы. Все это нужно. Хотя бы в виде обзора. Всегда полезно иметь общее представление об истории науки. Конечно, геоцентрической модели не надо уделять столько же внимания, как гелиоцентрической, но рассказать надо. И историю изучения строения материи полезно знать. Для общей культуры... И мифологию древнюю тоже неплохо бы... Чтобы люди Утнапишти не путали с Уруком, а Урук с урукхай... Вы, видимо, плохо помните атеистических советский курс... До определенной степени он это включал, причем 2-жды, по дисциплинам и на уроках истории... А ВУЗы светскими, но (возможно, и если потребуется) создать при них религиозные факультеты...
Это кому это, интересно потребуется... 
ИМХО - в школе нужно вернуться к советской модели. При всех её недостатках образование она обеспечивала превосходное. Дополнительные же курсы, которые Вы предлагаете добавить, оставить факультативно.
Я согласна, с поправкой , что ориентирована она была на формирование ИТР , потому так легко сейчас именно с ТЭ "бороться" , что программа по биологии была слабее програмы по физике... Время же даже не факультативные курсы не пойми чего тратить жаль... Вот у нас были факультативы по биологии, математике, химии ... Занятия раньше 6-го часа вечера не кончались... Практикумы по зоологии вообще в 10-м часу... А еще надо делать домашние задания... Мое хихиканье, в общем, сводилось к тому, что гражданам , желающим освободить своих детей от тяжкого груза образования, нужно предоставить такую возможность, и пусть разбираются с последствиями, как хотят... Детей жаль, конечно, они ни в чем не виноваты... Но я как-то не верю, что желание учить чадо "конфессиональной биологии", "конфессиональной физике" и "конфессиональной истории" будет сильно распространено... А потом , есть районные органы опеки , куда дети могут обращаться... Чем плохи? Дети не учатся находить общий язык и строить отношения с людьми других взглядов, а в многоконфессиональной стране это необходимо.
Мы можем очень много говорить о многоконфессиональности нашей страны... Но в чем она проявляется... Сами представители РПЦ шутят , что у них не прихожане , а "захожане" и "прохожане"... И регулярно посещает службу порядка 6%... Очень спекулятивная тема... От которой большинство детей, полагаю, лучше бы избавить... PS. И в любом случае идея введения прорелигиозных курсов требует введения чего-нибудь из истории агностицизма , в интересах плюрализма... Альтернативным или столь же обязательным предметом... Ибо само по себе естествознание к религии - нейтрально... Ну да MIB об этом поминал.... |
|
|
|
« Последняя правка: 11 декабря 2009 года, 23:03:03 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
никита соловьёв
|
Эрэа Намбер 93, мой ответ в теме "Что нужно сделать, чтобы образование было хорошим".
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Spokelse
гость
|
Вы, видимо, плохо помните атеистических советский курс... До определенной степени он это включал, причем 2-жды, по дисциплинам и на уроках истории... Лучше бы не включал. В том виде, в котором сие подавалось... По дисциплинам это все подавалось в фирменном ключе "какие кретины жили раньше, какую чушь они мололи". На уроках истории это все подавалось мимоходом... Понимаете, я в школе историю знал куда лучше учителей, но до Ура с Лагашем так и не добрался, ибо нельзя объять необъятное. Нужен в школе курс истории науки, курс мифологии и кое-что еще... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
FatCat
|
По дисциплинам это все подавалось в фирменном ключе "какие кретины жили раньше А вот это Вы зря... не стоит так откровенно перевирать советские школьные курсы. Вполне объективно и уважительно описывалась история - до появления "Истории КПСС", правда. Вот там, действительно, шла оголтелая "критика" всех, кто не с нами.На уроках истории это все подавалось мимоходом... Не сказал бы. По крайней мере, вполне достаточно для ознакомления с вопросом, а для тех, кто заинтересуется - были возможности расширить кругозор. Те же кружки, библиотеки. но до Ура с Лагашем так и не добрался А оно так необходимо? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Понимаете, я в школе историю знал куда лучше учителей, Так зачем Вам была школа... Я в таких вундеркиндов не верю в рамках даже обычной советской рабочего квартала, где учителя все больше были стандартные рабочие лошади( но вкалывали честно, в большинстве своем)... Зато в спецшколе семейств с подобными претензиями видала... Обоснованны не были ни разу, давайте остановимся на том , что Вы у нас не правило... Нужен в школе курс истории науки, курс мифологии и кое-что еще...
Кому нужен... Стране(моей) больше всего нужны грамотные ИТР... |
|
|
|
« Последняя правка: 12 декабря 2009 года, 01:05:02 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Spokelse
гость
|
По дисциплинам это все подавалось в фирменном ключе "какие кретины жили раньше А вот это Вы зря... не стоит так откровенно перевирать советские школьные курсы. Вполне объективно и уважительно описывалась история - до появления "Истории КПСС", правда. Вот там, действительно, шла оголтелая "критика" всех, кто не с нами.Ну прямо! Видимо, мы с Вами в разных школах учились. По разным программам. но до Ура с Лагашем так и не добрался А оно так необходимо? А оно полезно. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Kitero
|
В школе нужно воспитывать людей так, чтоб не журналы гламурные читали, а на заводе работали. Тогда и гастарбайтеры не нужны будут. Но курс мифологии, истории науки и религии, тем при обычном уровне преподавания гуманитарных предметов, тут никак не помогут.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |
