Страницы: [1] 2 3 ... 6
|
|
|
Автор
|
Тема: Твой папа не там умер… (прочитано 11239 раз)
|
Ксю
|
Чем отличается ребенок, у которого родители умерли от алкоголизма, от ребенка, чьи родители умерли в железнодорожной катастрофе? В первом приближении – ничем. Во втором – первый чаще болеет. Так почему наше государство намеренно выделяет жертв громких катастроф от жертв жизненных ситуаций? Почему одним – миллион рублей и оплата похорон, а другим – сам крутись? Мне кажется, что помощь жертвам любых катастроф может быть только частная. Красный крест, или еще там кто, открывает счет «жертвам чего-то», и давай, благодействуй! Но если это делают государственные чиновники от лица всего народа, это смахивает на «перераспределение благ». Это означает, что деньги одних вдов дают другим вдовам, и еще этим гордятся…
|
|
|
Авторизирован
|
Что человек по сравнению с холмами...
|
|
|
Inga
|
Чем отличается ребенок, у которого родители умерли от алкоголизма, от ребенка, чьи родители умерли в железнодорожной катастрофе? В первом приближении – ничем. Во втором – первый чаще болеет. Так почему наше государство намеренно выделяет жертв громких катастроф от жертв жизненных ситуаций? Почему одним – миллион рублей и оплата похорон, а другим – сам крутись? Мне кажется, что помощь жертвам любых катастроф может быть только частная. Красный крест, или еще там кто, открывает счет «жертвам чего-то», и давай, благодействуй! Но если это делают государственные чиновники от лица всего народа, это смахивает на «перераспределение благ». Это означает, что деньги одних вдов дают другим вдовам, и еще этим гордятся…
На мой взгляд, катастрофа - недоработка гос. органов. Государство берет за это ответственность и хоть как-то пытается защитить пострадавших. А жертвы жизненных ситуаций... В их ситуации кто виноват, кроме них самих? Вот их детям могут помогать разные благотворительные организации... ИМХО, справедливо... Другой вопрос, что помощь государства вообще должна быть, в любой ситуации. И помощь не унизительно-минимальная, а реальная, на которую действительно можно поднять ребенка...
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
недотёпа
|
Пожалуй вы правы. Помощь жертвам катастроф либо частная, либо от организации, в чьей области произошла катастрофа. ЖД вполне может оказать помощь, особенно в том случае, если причина катастрофы, например, технический дефект. Конечно, теракт - случай особый.
Отдельный случай, это необходимая немедленная помощь, например, после землетрясения, цунами и т.д. Здесь государство обязано вмешаться, не ожидая частных организаций.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Ксю
|
Если говорить о помощи от организации, по вине которой произошла авария - то это, чаще всего, тоже помощь "частного лица". РЖД - это частная компания. Она арендует землю под ж/д полотном у государства. Между прочим, есть еще и страховки.
|
|
|
Авторизирован
|
Что человек по сравнению с холмами...
|
|
|
Пламя Земли
Барон
Карма: 50
Offline
Пол:
сообщений: 194
Нравственность - подчинение в свободе
|
Чем отличается ребенок, у которого родители умерли от алкоголизма, от ребенка, чьи родители умерли в железнодорожной катастрофе?
на мой взгляд вы, Ксю, неоправданно упрощаете обе ситуации, ведь смотреть надо с точки зрения ребенка, а не постороннего дяди. А с точки зрения любого ребенка, потерявшего родителей его ситуация уникальна.
|
|
|
Авторизирован
|
Я - огонь. Я согреваю души. Я - огонь. Я освещаю путь. Я - огонь, И мой покой нарушив Ты об этом, Странник, не забудь.
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Алкаши сами виноваты и им никто ничего не должен!
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Риш
|
Так почему наше государство намеренно выделяет жертв громких катастроф от жертв жизненных ситуаций? Простите, но предложенный Вами вариант "жизненной ситуации" является вариантом личного выбора э... потерпевшего. В отличие от жертв катастроф, какими бы громкими они не являлись. А если говорить о страховках... Могу вернуть такое же возмущенное - а почему приеденные в примере алкоголики не позаботились о страховке?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
prince_bundle
|
Я не вижу разницы. Ни в том, ни в другом случае человека уже не вернуть. Не всегда алкоголизм является личным выбором. Чаще всего человека к нему подталкивают - обстоятельства, окружение... Поэтому жаль, что детям-сиротам государство дает так мало. В ситуации с железнодорожной катастрофой виноваты те, кто не может обеспечить безопасный проезд для пассажиров. Так что компенсация вполне справедлива. У меня в этом году погибли два друга. Один по той самой причине, которая в данной теме указана первой. Второй разбился в ДТП, о трагедии я узнал только что. Мне все равно, как они ушли, ведь их теперь не вернуть... Прошу прощения, эмоции переполняют...
|
|
« Последняя правка: 02 декабря 2009 года, 01:15:53 от prince_bundle »
|
Авторизирован
|
Расшитый хлястик, свободный крой, Шинель из норки - вот наша сила. Считай, что сразу проигран бой, Когда ты смелый, но некрасивый. (с)
|
|
|
Janis
|
Имхо, эти 2 ситуации нельзя сравнивать, даже при том, что сироту жаль вне зависимости от того, кем были его родители. В случае с ребенком клинических алкоголиков или наркоманов государство (в идеале) должно этому ребенку как гражданину обеспечить соблюдение его гражданских прав на безопасность, охрану здоровья, обучение, отдых и т.д., и т.п. задолго до того, как непутевые родители отчалят в края вечной охоты. Либо "застроить" родителей до минимально приемлемого в обществе уровня и заставить их о собственном чаде заботиться, либо отобрать у них этого несчастного ребенка и отдать под опеку более вменяемых родственников, если таковые имеются, забрать в интернат или детдом. Потому как родители свою дорогу выбрали сами, а ребенок - вынужденный участник этого бардака. И уж сколько гос-во на это потратит - ну, в идеале, должно столько, чтобы из ребенка вырос нормальный человек, насколько сие возможно в его конкретном случае. На торжественные похороны и мраморные обелиски допившимся до могилы гражданам оно уж точно тратиться не обязано, и вообще сие следует признать нецелевым расходованием бюджета. Во 2 варианте смерть родителей ребенка - несчастный случай, в к-ром, как ни верти, есть доля вины соответствующих государственных служб. Люди никак и ни в чем не виноваты, государство в некотором роде "откупается" от их семей оплатой похорон, компенсациями и прочим.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Viento
Барон
Карма: 34
Offline
Пол:
сообщений: 169
То, что случается, случается вовремя..
|
Не всегда алкоголизм является личным выбором. Чаще всего человека к нему подталкивают - обстоятельства, окружение...
Взрослый, психически здоровый человек обстоятельства решает, а не позволяет им окончательно разрушить собственную (и в данном контексте не только) жизнь.
|
|
« Последняя правка: 02 декабря 2009 года, 12:22:01 от Viento »
|
Авторизирован
|
Боюсь ангелов, они добрые, их легко уговорить стать чертями... С.Е.Л.
|
|
|
prince_bundle
|
Эреа Viеntо, алкоголизм - это хроника, которая у взрослого человека могла начаться давно, в юности. Даже с близким человеком не всегда видно, что у него проблемы. А когда станет ясно, может оказаться поздно что-либо исправить. Мы отошли от первоначальной темы.
|
|
|
Авторизирован
|
Расшитый хлястик, свободный крой, Шинель из норки - вот наша сила. Считай, что сразу проигран бой, Когда ты смелый, но некрасивый. (с)
|
|
|
Inga
|
Эреа Viеntо, алкоголизм - это хроника, которая у взрослого человека могла начаться давно, в юности. Даже с близким человеком не всегда видно, что у него проблемы. А когда станет ясно, может оказаться поздно что-либо исправить. Мы отошли от первоначальной темы.
Но кто в этом виноват? Мне кажется, каждому ребенку известно, что пить не хорошо...
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Ксю
|
Дело не в алкоголизме родителей. Дело в родственниках погибших, дело в раненых и их детях. Не все ли равно, как именно погибли люди - для их родственников это беда, горе, и часто потеря кормильца. Не все ли равно, почему сломана нога в колене и в бедре - крушение поезда, поломка самолета частной компании, сбежавший уголовник огрел битой в целях ограбления, или просто поскользнулся на улице? Его что, лечить не надо? Можно ли утверждать, что в одном случае государство виновато, а во всех остальных - не виновато? Представте себе 18-20 летнего человека, которого пригласили в морг на опознание родственника. Ему нужна психологическая помощь? Тогда почему у моргов не дежурят психологи, а при теракте - целый полк психологов? Тем более, что выводы о теракте на ж/д путях окончательно еще не сделаны, а денег уже всем наобещали. Либо помогать всем, либо - никому. И если помогать, то всем одинаково. Государственные люди выбирают для помощи громкие катастрофы, чтобы звенело и звучало, и оказывают помощь - но не за свой личный счет, а за наш с Вами счет. Получается, что кто-то умер правильно, а кто-то - неправильно.
|
|
|
Авторизирован
|
Что человек по сравнению с холмами...
|
|
|
Hatifnatt
|
Это означает, что деньги одних вдов дают другим вдовам, и еще этим гордятся…
Попробую взять для примера «бытовой» уровень. Например, практически любой трудовой коллектив (за исключением полностью «каннибальских»). Если у кого-то одного случается беда, что делают остальные? Стараются помочь именно материально. А чем государство отличается по большому счёту? Тем, что такая «касса» поболее будет, и деньги туда собирают, особо не спрашивая? Так и на локальных уровнях оно мало чем отличается. Надо помочь - помогают...
|
|
|
Авторизирован
|
Несчастье походит на труса: оно преследует людей, которых видит трепещущими, и бежит, когда смело идут ему навстречу. А.Жювье ...до самого горизонта или до края света... (Т. Янсон)
|
|
|
Ксю
|
Hatifnatt: "надо помочь - помогают". Помочь надо не только им. Меня заботит не факт помощи, а факт выборности этой помощи. И если члены коллектива распоряжаются своими денежными средствами, то чиновники - чужими.
|
|
|
Авторизирован
|
Что человек по сравнению с холмами...
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 6
|
|
|
|