Мы их убить готовы!

[Konstantin]

  Эр Филин, прошу прощения. Но это были не спойлеры - я о " Пире Ворон " ничего не знаю. Просто предположил, вспомнив сцену, когда Давос стоит на коленях перед Станнисом, а у того в руке меч. Согласен. что был не прав- убил ли его Станнис, сказано не было. Но , ИМХО, почему страшен Станнис, ИМХО, сказала Адино. Жаль, что я не могу говорить так же аргументированно, как она...Признаюсь, после прочтения "Игры Престолов" я также ненавидел Джейме и Пса- в основном, из-за Брана и бедного Мика. Но последующие две книги изменили мое мнение...

[Hedgehik]

Станнис отказался от веры своих предков, и не просто отказался, а демонстративно крушил идолы на глазах у подданных.

Цитату вспомнить не могу, но Станнис как-то раз обмолвился, что он перестал верить в богов, когда погибли во время шторма его родители, а Рглор для него это попросту тяжёлая артиллерия, которая может решить множество проблем, в отличии от старых богов, которые ничего не делают. При этом он навязывает новую религию исключительно на своих землях, что, кстати очень укрепляет королевскую власть, так как Станнис считается не только королём но и избранником Рглора. А кто не верит, тому он меч может показать. Перед казнью 

Заодно порубит разные конечности всем "нехорошим людям", или хорошим, но немного несознательным. Поубивает всех, кто не следует Чести и Долгу (в понимании Станниса). Плюс ко всем вышеперечисленным категориям репрессиям подвергнуться просто все те, на кого укажет Мелиссандра.

А откуда такие выводы? Пока Станнис ничего такого не вытворял.

Вообще, хорошим королем - Севера - был Робб. Харизматичный, не слишком упрямый - позволял "помогать" себе умным людям вроде Черной Рыбы... Лорды шли за ним добровольно, а не по принуждению. И объединить Вестерос сможет только король, близкий к Роббу, король по праву, которого примет народ, а не король по силе. Только вот я что-то такой фигуры не вижу... в принципе.

А как насчёт Тириона? Джон Сноу тоже, в принципе очень ничего, но он, судя по всему окончательно завис в Дозоре.

[Адино]

 По-моему в разговорах Станниса, Джона и Мелиссандры ясно дано понять, что никаких богорощ они на Севере не потерпят. Потому Джон, делая выбор, и обращает внимание на красные глаза Призрака - красные как листва чардрев, а не огонь Мелисандры. Поэтому я и говорю о грядущих репрессиях.

 Что касается богов, то мы ведь говорим не о личной вере Станниса, а о том, что он навязывает своим подданным. Он хочет заставить всех отказаться от того, чем они жили веками, во имя "тяжелой артиллерии" и своего восхождения на трон. Он ввергает и без того пылающий Вестерос в пучину еще одной войны, только потому что "так справедливо". О своем долге короля он вспоминает лишь благодаря Луковому Рыцарю. И где тут мудры и справедливый правитель? Если не случится чуда, и он пойдет той же тропой дальше, скоро мы получим еще одного Безумного Короля, да такого что Таргариенам и не снилось.

[Filin]

Напомню у самых границ королевств шастают Иные, а старые боги слабы или уснули. Только Рглор - исконный враг Великого Иного - обещает ( и на самом деле оказывает ) поддержку и покровительство. Те кто будут придерживаться ложных богов умрут. Так что дело короля принять новую сильную веру и заставить подданных последовать своему примеру.

[Адино]

 Принимая веру Рглора, он ничего не знал об Иных.

[Konstantin]

Адино-  ...Сам Рглор то ли есть, то ли нет, ИМХО. Мало ли откуда Красная Женщина черпает свою силу? 

[Hedgehik]

Принимая веру Рглора, он ничего не знал об Иных.

Зато знал об узурпаторах престола, которые по его понятиям хуже всех иных вместе взятых.

Сам Рглор то ли есть, то ли нет, ИМХО. Мало ли откуда Красная Женщина черпает свою силу?

А какая, собственно разница? главное, ИМХО, кому она потом достаётся в виде файерболлов, теней и прочих горячих приветах  Хотя тут спору нет, явные недоработки в политике партии, ибо ценная энергия пока тратится на достижения не особо важных задач (хоть они и усиливают мощь Станниса). Но в ближайшее время это, вроде как, должно измениться, так как Мелисандра остаётся на Стене, вряд ли из-за неожиданно вспыхнувшей любви к тамошнему климату 

[Адино]

 Вот-вот, об узурпаторах, которые мешают Станнису. Альтруистических мотивов там не было

[Filin]

Принимая веру Рглора, он ничего не знал об Иных.

А зачем тогда понадобился спектакль со Светозарным? Станнис объявил себя новым Азором Ахаи. Против кого он азорить-то собирался? Мелиссандра все время твердила про свою веру, про Рглора и его вражду с Великим Иным, про его верного воина, призванного разогнать тьму и холод.

[Konstantin]

  Что меня радует- спорим по Станнису, но хоть нет спора по Грегору Клигану и, скажем, Русе Болтону и его ненаглядному сыночку...

[Jenious]

Крошка сын к отцу пришёл
И сказала кроха:
"Сдирать кожу хорошо?
Или, может, плохо?"

[Адино]

 Filin, он себя объявил Азор Ахаем для политического весу и по настоянию Мелисандры. Ибо Азор Ахаю положено сразу ахаить за Стену в поисках Великого Иного, а не какие-то там престолы завоевывать.

[Filin]

Так и представляю себе: Станнис со Светозарным наперевес в одиночку отправляется за стену в поисках Великого Иного.
Напомню, когда Станнис и Мели увидели в огне Иных, они не колебались и сразу поахаили на стену. Прибыли вовремя. Чем такое объяснить?

[Адино]

 Они отправились на стену после прочтения Давосом письма, разве нет?

[Тагэре]

Адино-  ...Сам Рглор то ли есть, то ли нет, ИМХО. Мало ли откуда Красная Женщина черпает свою силу? 

Совершенно согласен!Что-то у Мелисандры магия хммм...совсем не светлая.Скорее даже наоборот.Кровь,жертвопринощения, упорные увещевания о том что тени-дети света...Эпизод у Штормового предела-вообще с "элементами некромантии".ИМХО, еще не ясно, что хуже:Иные или Рглор.Иных хотя бы Стена удерживает, а красные жрецы таскаются по всему Вестеросу и не только.А эпизод с несчастным Бериком Дондариеном???(кстати, его я тоже готов убить.Из милосердия.)И это не говоря о "воскресщей" Кейтилин.А если уж рассуждать о том, кто остановит Иных-так это Дейнерис и ее драконы.Как раз в седьмой книге.