Страницы: [1] 2 3 ... 12
|
|
|
Автор
|
Тема: И снова 16+4+1 - III (прочитано 26558 раз)
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Руппи, по-моему. не видел башни.
Есть мнение, что "маяк", который он видел в бреду после ранения, как раз башней и был. С огнём-солнцем наверху, ага. Просто он оттрактовал увиденное по-морскому .
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Популярная на форуме версия о тотальной гибели всех эориев, кроме 21, во время Излома является ОШИБОЧНОЙ! Эориев полно! Давенпорты могут быть потомками одного из Окделлов по младшей линии или потомками незаконной ветви Окделлов, или потомками Рокслеев (Роксли ведь провалился вместе с Надором, сохранили ли Рокслеи кровновассалитет?), или конкретно наш "Давенпорт", сыном генерала Давенпорта не является, а является незаконнорожденным сыном кого-то из Рокслеев или даже шалуна Эгмонта... Не даром же генерал Давенпорт в книге представлен вскользь, и никаких видений вроде как не наблюдает. Также где-то по страницам книги вполне возможно бродит наследник Фок Варзов, слишком старого, чтобы родить официальных потомков, где-то должен бродить представитель старшей ветви Дораков (текущий граф маршал Дорак и его дети в книге не представлены, т.е. кровновассалами вполне могут не являться). Косой Карлион и, с натяжкой, Тристрам персонажами книги являются и входить в 21 могут, зато Беркхаймы, что ребенок, что старик, под большим вопросом.
О Давенпортах говорить не буду, это связано уже скорее не с кровным вассалитетом, а с Повелительством (ИМХО). Но вот насчёт фок Варзов не соглашусь. У него была жена, которой он приносит цветы на могилу, есть сестра и племянник, Отто фок Гельбраузе, полковник Бергмарк. Учитывая родство по женской линии, Сила ему не передастся. Детей нет. - Вольфганг, - нарушил тишину Вейзель. - Если бы у вас был сын, вы бы поступили иначе. - У меня нет сына, - маршал Запада посмотрел в глаза артиллеристу. - У меня нет другого сына. Господа, если у вас имеются вопросы коомне или генералу Вейзелю, мы постараемся на них ответить. ЗИ стр.279 Как видим, для фок Варзов его бывший оруженосец Рокэ Алва стал нечаянным сыном. И, поскольку братьев у Вольфганга не имелось, а сам он, ИМХО, не такой человек, чтоб плодить бастардов и позволять им жить в безвестности, он всё-таки последний в роду. Представитель старшей ветви Дораков... Хм. Учитывая, что Квентин был старше Габриэля, то, вполне возможно, до принятия сана успел погулять. Ему тут и Германа в качестве сына приписывают. Значит, предполагаемый потомок родился в 358-359 годах (Квентин принял сан в 358-м, когда ему было 17). Но нам ясно дали понять, что все 16 + 4 так или иначе представлены в книге. Что-то никого подходящего возраста в матчасти не наблюдаю. Разве что Жермона Ариго, но это было бы слишком, возможно, Арсена, старшего брата Робера. Но Жозина была верной женой Мориса. А Ангерран Карлион разве косой? Мне казалось, это особая примета Кракла. Берхаймы? А где там ребёнок? Мариус, что ли? Но он ИМХО вряд ли эорий. Впрочем, о Берхаймах я писал в одном из предыдущих постов.
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Зяблик
Барон
Карма: 116
Offline
Пол:
сообщений: 237
Не везёт мне в смерти...
|
Также где-то по страницам книги вполне возможно бродит наследник Фок Варзов, слишком старого, чтобы родить официальных потомков... Ну, вообще-то говоря, если перечитать монолог мэтра Лизоба (стр. 258), то можно сделать несколько иные выводы о состоянии здоровья и физических кондициях маршала фок Варзов. Другое дело, что мне сложно представить себе, чтоб он решился на второй брак, да еще с молоденькой женщиной.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Kitero
|
Но вот насчёт фок Варзов не соглашусь. У него была жена, которой он приносит цветы на могилу, есть сестра и племянник, Отто фок Гельбраузе, полковник Бергмарк. Учитывая родство по женской линии, Сила ему не передастся. Детей нет. - Вольфганг, - нарушил тишину Вейзель. - Если бы у вас был сын, вы бы поступили иначе. - У меня нет сына, - маршал Запада посмотрел в глаза артиллеристу. - У меня нет другого сына. Господа, если у вас имеются вопросы коомне или генералу Вейзелю, мы постараемся на них ответить. ЗИ стр.279 Как видим, для фок Варзов его бывший оруженосец Рокэ Алва стал нечаянным сыном. И, поскольку братьев у Вольфганга не имелось, а сам он, ИМХО, не такой человек, чтоб плодить бастардов и позволять им жить в безвестности, он всё-таки последний в роду. 1. Мало ли каким был фок Варзов в молодости, может он и сам не знает? 2. Мало ли каким был отец фок Варзов в молодости? 3. Мало ли каким был дед Фок Варзов в молодости... Представитель старшей ветви Дораков... Хм. Учитывая, что Квентин был старше Габриэля, то, вполне возможно, до принятия сана успел погулять. Ему тут и Германа в качестве сына приписывают. Значит, предполагаемый потомок родился в 358-359 годах (Квентин принял сан в 358-м, когда ему было 17). Но нам ясно дали понять, что все 16 + 4 так или иначе представлены в книге. Что-то никого подходящего возраста в матчасти не наблюдаю. Может, погулял Квентин, и не факт, что только до принятия сана. Может, погулял его отец/дед/прадед... Достаточно одного факта - чтобы текущая ветвь оказалась не старшей. Хотя я скорее склоняюсь к тому, что личность маршала Дорака все таки будет освещена автором, подобно Ноймаринен или фок Варзов.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Руппи, по-моему. не видел башни.
Есть мнение, что "маяк", который он видел в бреду после ранения, как раз башней и был. С огнём-солнцем наверху, ага. Просто он оттрактовал увиденное по-морскому . А может быть и забавней... Башня с солнцем закатным стоит на скале... и на нее идет шквал "ветер и волны"...
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
фок Гюнце
|
Но вот насчёт фок Варзов не соглашусь. У него была жена, которой он приносит цветы на могилу, есть сестра и племянник, Отто фок Гельбраузе, полковник Бергмарк. Учитывая родство по женской линии, Сила ему не передастся. Детей нет. - Вольфганг, - нарушил тишину Вейзель. - Если бы у вас был сын, вы бы поступили иначе. - У меня нет сына, - маршал Запада посмотрел в глаза артиллеристу. - У меня нет другого сына. Господа, если у вас имеются вопросы коомне или генералу Вейзелю, мы постараемся на них ответить. ЗИ стр.279 Как видим, для фок Варзов его бывший оруженосец Рокэ Алва стал нечаянным сыном. И, поскольку братьев у Вольфганга не имелось, а сам он, ИМХО, не такой человек, чтоб плодить бастардов и позволять им жить в безвестности, он всё-таки последний в роду. 1. Мало ли каким был фок Варзов в молодости, может он и сам не знает? 2. Мало ли каким был отец фок Варзов в молодости? 3. Мало ли каким был дед Фок Варзов в молодости... Ну, и мало ли какими в молодости были прочие предки фок Варзов по восходящей линии за последние 3200 лет... Словом, вновь мы видим, что все люди - Придды.
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Sergiy
|
Эр Сергей, вы не могли бы привести цитаты, где Валентин "слышит" мысли Алвы; я что-то во всей сцене про Дору никаких указаний на это не вижу Цитату не приведу, поскольку текста под рукой на работе нет, но речь идет о моменте, когда Робер отдает приказ о взрыве. На самом деле, приказ отдает Алва в голове Робера. "Приказ Первого Маршала" А Валентин уточняет слова Робера. "Талигойи". То есть он тоже слышит этот приказ. Явно один из ключевых мистических моментов - это видение с башней. Его видят Дик, Робер, Жермон и Руппи, ЕМНИП. Как раз четверо , или я кого-то забыла? Валентин еще репортером не был, поэтому мы не можем сказать, видел ли он башню
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Эр Сергей, вы не могли бы привести цитаты, где Валентин "слышит" мысли Алвы; я что-то во всей сцене про Дору никаких указаний на это не вижу Цитату не приведу, поскольку текста под рукой на работе нет, но речь идет о моменте, когда Робер отдает приказ о взрыве. На самом деле, приказ отдает Алва в голове Робера. "Приказ Первого Маршала" А Валентин уточняет слова Робера. "Талигойи". То есть он тоже слышит этот приказ. Или просто отмечает для всех, что Робер - не Алва?
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Sergiy
|
Дурацкая мысль вылезла, но почему бы и нет:
Если связь людей с астэрами бесплодна, а астэры не имеют пола и могут принимать любой облик, возможен ли вариант, когда это странное существо является "разносчиком семян", как наши брюки с прицепившейся головкой чертополоха?
И Луиза, которая не раз в постели представляла себе Алву, не вступала ли в связь с астэрой? И не оттуда ли генофонд Герарда и Селины?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
|
А астэра - небрезгливая и приняла облик Арамоны?
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Sergiy
|
А астэра - небрезгливая и приняла облик Арамоны?
Загадочные личности эти астэры
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Пока они дурного вкуса еще не проявляли. Хотя... Фридрих... хм...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Lucia
Личный нобиль
Карма: 6
Offline
сообщений: 32
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Цитату не приведу, поскольку текста под рукой на работе нет, но речь идет о моменте, когда Робер отдает приказ о взрыве. На самом деле, приказ отдает Алва в голове Робера. "Приказ Первого Маршала" А Валентин уточняет слова Робера. "Талигойи". То есть он тоже слышит этот приказ.
Спасибо за уточнение, это место я помню; но мне не показалось, что из него можно сделать такой далеко идущий вывод. По-моему, он так реагирует на то, что Робер ведет себя как Алва и претендует на его роль; возможно, Валентин к тому же что-то подозревает. Валентин еще репортером не был, поэтому мы не можем сказать, видел ли он башню Это можно сказать про всех не репортеров - и, безусловно, полностью справедливо
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Kitero
|
Ну, и мало ли какими в молодости были прочие предки фок Варзов по восходящей линии за последние 3200 лет... Словом, вновь мы видим, что все люди - Придды. До переноса столицы из Гальтар - в частном случае, до запрета абвениатства - в более широком - имелась четкая уверенность что конкретный Повелитель или кровный вассал, или их наследник - подлинный. Так что не 3200 лет, а 800-1200. Хотя тоже много.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Scorpion Dog
|
Ну, и мало ли какими в молодости были прочие предки фок Варзов по восходящей линии за последние 3200 лет... Словом, вновь мы видим, что все люди - Придды. До переноса столицы из Гальтар - в частном случае, до запрета абвениатства - в более широком - имелась четкая уверенность что конкретный Повелитель или кровный вассал, или их наследник - подлинный. Так что не 3200 лет, а 800-1200. Хотя тоже много. Если судить по ПЭ, то имелась лишь возможность определить дом, к которому принадлежит наследник. Брошу свои пять суанов. У Руппи явная (и наследственная - оружейник узнал его, потому что видел его деда) внешность Волн - каштановые волосы и светлые глаза. Версия хоть и дурацкая, но вполне в духе обсуждений: "- Имена тоже меняют, - заметил клирик, - иногда вместе с предками." Фельсенбурги по какой-то причине (например, не было наследника) тайно усыновили сына Рутгерта Гонта.
|
|
|
Авторизирован
|
Что ж, дорогие мои современники, Весело вам?
Георгий Иванов
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 12
|
|
|
|