 Опрос
|
| Вопрос: |
Вот ситуация: автор недвусмысленно заявил некоего персонажа гениальным ботаником (превосходным полководцем, отличным моряком, не суть важ
| Это всё равно гениальный ботаник, потому что автор писал про гениального ботаника. Это у автора проблемы с тычинками, а вовсе не у персонажа |
| Мало ли что там автор сказал, у него может быть своё мнение. Я же читаю текст, а по тексту он не ботаник, а неуч. |
| Н-да, погано же у них там с ботаникой, если этот – из лучших... |
А автор-то нам тут ловушечку поставил... А я её заметил!  Это наверняка шпион! |
| Не занудствуй, это не учебник. |
| (недостающее вписать) |
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Про авторов и персонажей (прочитано 5233 раз)
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
 Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Дело в том, что мое доверие к герою зависит от моего же доверия к автору.
То-есть, если герой, позиционирующийся, как гениальный ботаник, делает ошибки, непростительные для самого тупого первокурсника, я просто не доверяю автору. И за компанию с ним - и герою.
Ну, я вообще не очень понимаю, как можно говорить о доверии к герою по вопросам, по которым он не высказывался. Предполагается ведь, что он не сам себя гениальным ботаником назвал? По крайней мере, я так понял. Если сам, то однозначно пункт 4. С той вариацией, что не шпион, а просто жулик, сделавший академическую карьеру. Если не сам, а это было в авторском тексте (или в PoVах незаинтересованных и компетентных наблюдателей), то пункт 1 - который я и выбрал. Я сделаю для себя вывод, что автор, вероятно, кретин - но на время чтения книги приму предлагаемые им условия игры. В конце концов, иногда подобный кретинизм является требованием жанра. Мне смешно читать книги про попытки фашистского переворота в Америке (или, наоборот, про попытки захвата власти коммунистами) - но я ясно понимаю, что без подобных допущений политического детектива как жанра просто не было бы. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Spokelse
гость
|
Понимаете, эр TheMalcolm? Если я вижу нарушения логики произведения, я начинаю не доверять автору. И перестаю доверять персонажу, поскольку персонаж нереальным становится.
Если взять Ваш пример с фашистским переворотом в Америке, то я вполне нормально восприму такой сюжет, если автор предложит правдоподобное развитие событий, приводящее к такому перевороту. Теоретически, такое развитие событий возможно, разве нет? Маловероятно, да. Не завтра и не через год, но возможно.
Вот почему всяческие мерисью неубедительны? А потому, что авторы - не б-г весть! И не верится, что их мерисьи такие великие умники, воители и волшебники. И даже в красоту мерисьёв как-то перестаешь верить, если задашься вопросом, как героиня с параметрами 90-30-90 двуручником фехтует одной рукой...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
FiKs15
|
FiKs15, ну, пестик от тычинки редактор, скорее всего, отличит.
Безусловно  Поэтому я и написала: "Если автор решил написать что-нибудь эдакое научно-стратегически-медицински-заковыристое..."  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
The truth may be out there, but lies are inside your head.
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Понимаете, эр TheMalcolm? Если я вижу нарушения логики произведения, я начинаю не доверять автору. И перестаю доверять персонажу, поскольку персонаж нереальным становится.
У нас опять спор о терминах выходит. Ну да, персонаж нереальным становится, совершенно согласен. После чего я совершенно спокойно читаю про нереального персонажа - в первый раз, что ли?.. Я не вижу принципиальной разницы между персом, оказавшимся нереальным по причине незнания автором матчасти, и персом, оказавшимся нереальным просто в силу психологической недостоверности. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Spokelse
гость
|
Понимаете, эр TheMalcolm? Если я вижу нарушения логики произведения, я начинаю не доверять автору. И перестаю доверять персонажу, поскольку персонаж нереальным становится.
У нас опять спор о терминах выходит. Ну да, персонаж нереальным становится, совершенно согласен. После чего я совершенно спокойно читаю про нереального персонажа - в первый раз, что ли?.. Я не вижу принципиальной разницы между персом, оказавшимся нереальным по причине незнания автором матчасти, и персом, оказавшимся нереальным просто в силу психологической недостоверности. Я тоже не вижу этой разницы. А она - разница - вообще есть? Но... В-общем, если автор пишет то, в чем не разбирается, и его ошибки мешают читать книгу, то я качу бочку на автора и его персонажа и книгу читать перестаю. Чаще всего: однажды меня переклинило, и я прочитал подряд несколько советских книг конца 40-х годов про шпиёнов. Книги были повышенной кошмарности. )) |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Но... В-общем, если автор пишет то, в чем не разбирается, и его ошибки мешают читать книгу, то я качу бочку на автора и его персонажа и книгу читать перестаю.
А я нет. Если б я читал только те книги, в которых всё нормально и логично - давно бы сдох от абстинентного синдрома. Ибо это штучный товар, а я нормально читаю сто-двести книг в год. А вообще щас пойду в не-фантастику в ветку про Дика Фрэнсиса - меня как раз относительно него мучает похожий вопрос. Присоединяйтесь, г-да бароны. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Erk
|
Если б я читал только те книги, в которых всё нормально и логично - давно бы сдох от абстинентного синдрома. Ибо это штучный товар, а я нормально читаю сто-двести книг в год.
Знаете, ежели "гениальный стратег" в книге путает ружьё с пулемётом, а конницу - с ВДВ, это как-то мешает поверить в его гениальность Существенные отклонения от реальности должны быть логично замотивированы. Даже в абсурдистском романе (если это роман, а не жвачка исключительно для чтения в метро)! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
taiverin
|
Знаете, ежели "гениальный стратег" в книге путает ружьё с пулемётом, а конницу - с ВДВ, это как-то мешает поверить в его гениальность "Можно воспользоваться своим воображением, Гастон"(с) Можно просто принять правила игры автора - на время... пусть даже эти правила игры не всегда согласуются со здравым смыслом. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
- Кладовка! Вы называете суфлерскую будку кладовкой! Вы называете сцену гостиной, кулисы
- картинами, занавес - занавеской, а реквизит - дядей! (с) "Опасное лето"
|
|
|
|
Инна ЛМ
|
Ближе всего мне оказался пункт № 2. Вообще в такой ситуации для меня вступает в действие принцип (к сожалению, не помню, кем сформулированный; из сборника "Физики продолжают шутить"): "Если часы бьют тринадцать раз, это означает не только то, что последний удар был неверным. Это еще и порождает сомнения в верности каждого из предыдущих двенадцати ударов". То есть если я вижу жуткий ляп в той области, в какой мои познания позволяют его заметить, я начинаю подозревать автора в ошибках такого же уровня и в других областях, о которых я не могу судить... А это не повышает читательского доверия.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
- Комбинируя левитацию со скалолазанием, можно забраться куда угодно, даже если не умеешь вертикально взлетать.
О. Панкеева
|
|
|
|
Dama
|
А я к таким вещам отношусь спокойно - ну ошибся человек, с кем не бывает... И, признаюсь в грехе своеволия - держу на такой случай под рукой белила и ручку с чёрной пастой. Ну подоила героиня в книге яловую корову, значит, я уберу слово "яловая", чтобы больше глаз не цепляло, и дело с концом.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
taiverin
|
И, признаюсь в грехе своеволия - держу на такой случай под рукой белила и ручку с чёрной пастой. Кстати, да. ) В печатных книгах я так не делаю, но в электронных книгах или фанфиках я часто убираю раздражающие неправильные мелочи. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
- Кладовка! Вы называете суфлерскую будку кладовкой! Вы называете сцену гостиной, кулисы
- картинами, занавес - занавеской, а реквизит - дядей! (с) "Опасное лето"
|
|
|
|
FiKs15
|
А у меня таки рука не поднимается. Не мое - не мне править
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
The truth may be out there, but lies are inside your head.
|
|
|
Кэльпи
Барон
Карма: 34
Offline
Пол: 
сообщений: 148
Стук копыт по дороге эхом...
|
Проголосовала "А автор-то нам тут ловушечку поставил..." Ибо паранойя у меня в последнее время на почве слишком внимательного разбора текстов |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Out of doubt, out of dark to the day's rising
I came singing into the sun, sword unsheathing...
|
|
|
|
Ингрид
|
Это зависит от автора. Если автор зарекомендовал себя умницей, то я подумаю, что что "так задумано", но версию про локальную неграмотность автора не отброшу совсем - мало ли. Но кипятиться по этому поводу не буду. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
|
Иштван
|
Как "узкий специалист", предпочитающий детали целому, автору на слово поверю вряд ли. Вспоминая давний разговор с Модо: И: Ну скажи, какой это великий полководец, если он только и делает, что румын по степи гоняет? М: А если кроме румын у него врагов нет? И: Тогда недоказано и нужен экскурс в историю его свершений. (румыны тут, понятно, не жители Румынии, а нарицательное обозначение не самых лучших военных). Так что либо вариант два, либо вариант четыре. Но основная масса творчества, украшающего полки книжных, вниманием к деталям не страдает, так что голосую за два |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ich muss noch dazu beizufuegen, dass die russische Kontuszowka... (c)
|
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3
|
|
|
 |
