Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
14 июля 2026 года, 21:01:49

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея (Модератор: Змей)
| | |-+  Самозащита и самооборона. Огнестрельное оружие - за и против
« предыдущая следующая »
Опрос
Вопрос: Как Вы считаете, нужно ли позволить гражданам иметь огнестрельное оружие для самозащиты?
Нет. И вообще драться - это не по-христиански. Попытайтесь убежать! - 0 (0%)
Драться можно - но только руками. И никаких запрещенных ударов в пах! - 0 (0%)
Наши законы о самообороне слишком мягкие! А если кто под видом самообороны покалечит несчастного грабителя? - 1 (2.7%)
Законы о самообороне нужно смягчить, но оружия в руки гражданам не давать! - 13 (35.1%)
Оружие нужно отобрать у всех - даже у сотрудников правоохранительных органов. Тогда и убийств будет меньше, и Евсюковых убавится - 0 (0%)
Разрешить только травматическое оружие и снять ограничения на его применение - 1 (2.7%)
Смягчить требования на владение огнестрелом, но право на ношение оставить только за МВД и охранниками - 0 (0%)
Смягчить требования к владению огнестрелом, смягчить требования к хранению, но требования к ношению оружия сохранить. - 2 (5.4%)
Разрешить гражданам свободно покупать оружие, но носить его - только в разряженном состоянии. - 1 (2.7%)
Разрешить гражданам свободно носить короткоствольное оружие, за исключением, естесственно аэропортов, детских садов, школ, больниц и т п. - 13 (35.1%)
Разрешить всем носить любое оружие при минимальных ограничениях - 2 (5.4%)
Даешь каждому по "Калашу" с подствольником! - 1 (2.7%)
Сохранить все как есть - 1 (2.7%)
Другое - 2 (5.4%)
Всего голосов: 37

Страницы: [1] 2 3 ... 7 Печать
Автор Тема: Самозащита и самооборона. Огнестрельное оружие - за и против  (прочитано 16706 раз)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Самозащита и самооборона. Огнестрельное оружие - за и против
« было: 18 ноября 2009 года, 15:54:51 »

Собственно говоря, решил завести опрос.
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Janis
Герцог
*****

Карма: 1016
Offline Offline

сообщений: 2823

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Самозащита и самооборона. Огнестрельное оружие - за и против
« Ответить #1 было: 18 ноября 2009 года, 16:03:21 »

Разрешить. Естественно, при максимально продуманной процедуре приобретения и регистрации и соответственных ценах.
При любом правонарушении, указывающем на то, что клиент себя не склонен контролировать, (от драки в ресторане до "пьяный за рулем") в рамках наказания отбирать на длительный срок и лицензию на владение короткостволом, если она-таки есть. Нехай восстанавливает.
Опыт республик бывшего СССР, где-таки разрешили, о реках крови и массовых перестрелках, вроде, не свидетельствует.
Равно как и толп вооруженных на улицах не появилось, эту дуру в кило весу при себе таскать - умучаешься.
Авторизирован
Вешатель
Герцог
*****

Карма: 146
Offline Offline

сообщений: 2681


просмотр профиля E-mail
Re: Самозащита и самооборона. Огнестрельное оружие - за и против
« Ответить #2 было: 18 ноября 2009 года, 16:47:10 »

Против огнестрельного оружия на руках у наших граждан однозначно. Если уже из-за места на парковке из травматов лупят, то что начнется с огнестрелом на руках вообще кошмар.
Авторизирован
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Самозащита и самооборона. Огнестрельное оружие - за и против
« Ответить #3 было: 18 ноября 2009 года, 16:49:08 »

Четвертое.  Глазки вверх Комментарии нужны?  Подмигивание
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Самозащита и самооборона. Огнестрельное оружие - за и против
« Ответить #4 было: 18 ноября 2009 года, 17:07:53 »

Четвертое.  Глазки вверх Комментарии нужны?  Подмигивание
А давайте...  Глазки вверх Улыбка
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
FiKs15
Bolverkr
Герцог
*****

Карма: 290
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1509


В Раю хорошо.... Зато в Аду знакомых больше...

477298762
просмотр профиля E-mail
Re: Самозащита и самооборона. Огнестрельное оружие - за и против
« Ответить #5 было: 18 ноября 2009 года, 17:09:18 »

№4
Авторизирован

The truth may be out there, but lies are inside your head.
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Самозащита и самооборона. Огнестрельное оружие - за и против
« Ответить #6 было: 18 ноября 2009 года, 17:24:10 »

Четвертое.  Глазки вверх Комментарии нужны?  Подмигивание
А давайте...  Глазки вверх Улыбка
   С одной стороны современная ситуация с самообороной явно мало адекватна действительности т.к. обороняющийся думает не столько об обороне, сколько о лимитах ее превышения. Так что, на мой взгляд, необходимо такое законодательство, что обороняющийся не мог бы нанести нападающему только тяжкий физический ущерб, все остальное (при доказанности самообороны) было допустимо.
   С другой стороны, разрешение гражданам иметь огнестрельное оружие для защиты равно разрешению иметь оружие всем. КМК, это вызовет только эскалацию насилия.

Вот где-то так.  Глазки вверх
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Рысь
Герцог
*****

Карма: 566
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2260


Империя превыше всего!

50429530
просмотр профиля
Re: Самозащита и самооборона. Огнестрельное оружие - за и против
« Ответить #7 было: 18 ноября 2009 года, 18:41:17 »

Так как обсуждение началось в соседней теме про смертную казнь, то продолжу обсуждение с отсылом к предыдущим постам.
Эрея Лейна совершенно справедливо заметила, что "процент применения огнестрельного оружия, разрешенного для охоты, - менее десятых долей процента". Не вижу как эта статистика изменится, если кроме охотничьего граждане смогут приобретать короткоствольное нарезное, ака пистолеты, если порядок его приобретения будет аналогичен нарезному охотничьему или еще жестче. Например сделать так, чтобы аналогично охотникам, граждане могли бы приобрести боевой пистолет только после пятилетнего стажа владения травматикой без нарушений.
Для меня загадка, почему граждане так негативно относятся к пистолетам, при этом совершенно спокойно принимая тот факт, что сейчас имея охотбилет, пятилетний стаж и энную сумму, люди приобретают карабин "Тигр" (СВД-1), "Сайга" (АК-74 с отключенным АВ), СКС. В последние годы в продаже появились охотничьи варианты австрийского AUG и германской G36. Отличия от "боевых" образцов минимальны. Почему по этому поводу не возмущаются и не протестуют? А разреши приобретать пистолеты - все, страна погрузится в хаос, анархию и потекут реки крови.  В замешательстве
Авторизирован

С наилучшими пожеланиями, Рысь
FatCat
Герцог
*****

Карма: 625
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5391


И тут пришел Кот...

312127643
просмотр профиля
Re: Самозащита и самооборона. Огнестрельное оружие - за и против
« Ответить #8 было: 18 ноября 2009 года, 18:47:34 »

Голосую за "другое". Хотя в царской России "короткоствол" можно было приобретать и носить, ЕМНИП, довольно свободно - но с тех пор менталитет россиян довольно сильно изменился. К тому же сейчас, в "эпоху перемен", не все способны адекватно оценивать ситуацию, слишком много отрицательных эмоций в головах у людей.
Поэтому - считаю, разрешить продажу населению пистолетов можно, но - лет через 20.
Авторизирован
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Самозащита и самооборона. Огнестрельное оружие - за и против
« Ответить #9 было: 18 ноября 2009 года, 18:50:12 »

Так как обсуждение началось в соседней теме про смертную казнь, то продолжу обсуждение с отсылом к предыдущим постам.
Эрея Лейна совершенно справедливо заметила, что "процент применения огнестрельного оружия, разрешенного для охоты, - менее десятых долей процента". Не вижу как эта статистика изменится, если кроме охотничьего граждане смогут приобретать короткоствольное нарезное, ака пистолеты, если порядок его приобретения будет аналогичен нарезному охотничьему или еще жестче. Например сделать так, чтобы аналогично охотникам, граждане могли бы приобрести боевой пистолет только после пятилетнего стажа владения травматикой без нарушений.
Для меня загадка, почему граждане так негативно относятся к пистолетам, при этом совершенно спокойно принимая тот факт, что сейчас имея охотбилет, пятилетний стаж и энную сумму, люди приобретают карабин "Тигр" (СВД-1), "Сайга" (АК-74 с отключенным АВ), СКС. В последние годы в продаже появились охотничьи варианты австрийского AUG и германской G36. Отличия от "боевых" образцов минимальны. Почему по этому поводу не возмущаются и не протестуют? А разреши приобретать пистолеты - все, страна погрузится в хаос, анархию и потекут реки крови.  В замешательстве
Эр Рысь, а цены на те пистолеты - они такие же как на "Сайгу" али "Тигр"? Кто может получить охотничью лицензию по закону (реально не спрашиваю)? Легко ли спрятать "Сайгу"?
А то что законы у нас не соблюдаются- это как бы все понимают. Сложите это и три указных выше пункта и получите маленькое, легкодоступное и недорогое оружие ближнего боя. Гарантирую, что шпана на него перейдет очень быстро.
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Хлад
Разрыватель кактусов
Герцог
*****

Карма: 154
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1000


Любые обязательства- взаимны!


просмотр профиля E-mail
Re: Самозащита и самооборона. Огнестрельное оружие - за и против
« Ответить #10 было: 18 ноября 2009 года, 18:50:48 »

Против огнестрельного оружия на руках у наших граждан однозначно. Если уже из-за места на парковке из травматов лупят, то что начнется с огнестрелом на руках вообще кошмар.
Странная логика.Гаечными ключами тоже убивают.Давайте и их запретим! Смех
Авторизирован
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Самозащита и самооборона. Огнестрельное оружие - за и против
« Ответить #11 было: 18 ноября 2009 года, 18:55:32 »

Против огнестрельного оружия на руках у наших граждан однозначно. Если уже из-за места на парковке из травматов лупят, то что начнется с огнестрелом на руках вообще кошмар.
Странная логика.Гаечными ключами тоже убивают.Давайте и их запретим! Смех
Странная логика.  Подмигивание А чем проще - гаечным ключом, травматиком, пистолетом? А то так, и правда, и руки можно запретить.  Глазки вверх Но что то мне подсказывает, что убить пистолетом несколько легче, чем всем остальным.
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Хлад
Разрыватель кактусов
Герцог
*****

Карма: 154
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1000


Любые обязательства- взаимны!


просмотр профиля E-mail
Re: Самозащита и самооборона. Огнестрельное оружие - за и против
« Ответить #12 было: 18 ноября 2009 года, 18:58:33 »

Так как обсуждение началось в соседней теме про смертную казнь, то продолжу обсуждение с отсылом к предыдущим постам.
Эрея Лейна совершенно справедливо заметила, что "процент применения огнестрельного оружия, разрешенного для охоты, - менее десятых долей процента". Не вижу как эта статистика изменится, если кроме охотничьего граждане смогут приобретать короткоствольное нарезное, ака пистолеты, если порядок его приобретения будет аналогичен нарезному охотничьему или еще жестче. Например сделать так, чтобы аналогично охотникам, граждане могли бы приобрести боевой пистолет только после пятилетнего стажа владения травматикой без нарушений.
Для меня загадка, почему граждане так негативно относятся к пистолетам, при этом совершенно спокойно принимая тот факт, что сейчас имея охотбилет, пятилетний стаж и энную сумму, люди приобретают карабин "Тигр" (СВД-1), "Сайга" (АК-74 с отключенным АВ), СКС. В последние годы в продаже появились охотничьи варианты австрийского AUG и германской G36. Отличия от "боевых" образцов минимальны. Почему по этому поводу не возмущаются и не протестуют? А разреши приобретать пистолеты - все, страна погрузится в хаос, анархию и потекут реки крови.  В замешательстве
Эр Рысь, а цены на те пистолеты - они такие же как на "Сайгу" али "Тигр"? Кто может получить охотничью лицензию по закону (реально не спрашиваю)? Легко ли спрятать "Сайгу"?
А то что законы у нас не соблюдаются- это как бы все понимают. Сложите это и три указных выше пункта и получите маленькое, легкодоступное и недорогое оружие ближнего боя. Гарантирую, что шпана на него перейдет очень быстро.

И что от  этого изменится ? Стайка гопоты и сейчас легко забьет одного прохожего.А вот с легализацией оружия продолжительность жизни гопоты сильно уменьшится... Улыбка
Авторизирован
Рысь
Герцог
*****

Карма: 566
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2260


Империя превыше всего!

50429530
просмотр профиля
Re: Самозащита и самооборона. Огнестрельное оружие - за и против
« Ответить #13 было: 18 ноября 2009 года, 19:06:04 »

Теперь по ущербу и т.п. Понимаете, какая штука, эффективность сегодняшних средств самообороны такова, что ненанесение тяжкого вреда не остановит нападающего, а нанесение - превысит самооборону и превратит жертву в обвиняемого.

Травматика.
Крайне неэффективна в разрешенных пределах, даже 11-мм обрезиненные стальные шары "Осы" и "Стражника". Поражение грудной клетки затрудняется из-за одежды, носимой в количестве большую часть времени года. Поражение конечностей затруднено той же одеждой плюс неопытностью стрелка. Стрессовая ситуация также не способствует меткости. Опыт применения "Макарыча" (к счастью не собственный) приводил в соседней теме.

Газ.
Еще менее эффективен, так как воздействует через слизистые оболочки, чувствительность которых резко снижается от алкоголя, наркотиков, да и просто адреналина. Стреляющему газом следует учитывать поправку на ветер, чтобы не пострадать самому. Единственный газ, оставляющий шансы на успех, нервнопаралитический - относится к спецсредствам, стоит на вооружении силовых подразделений и запрещен к гражданскому обороту.

Боевые искусства.
Эффективны при высоком уровне владения ими и изучения тактики уличных боев. Ударная техника осваивается в приемлемые сроки, но в конечном итоге направлена на несение тяжких телесных повреждений и летальный исход. Броски, заломы, болевые приемы, пожалуй, самое оптимальное для оказания сопротивления нападению, чтобы осадить, отрезвить лезущего в бутылку товарища, но для их эффективного применения необходима многолетняя практика. Плюс отражение нападения сразу нескольких противников также требует подготовки.

Бог разделил людей на сильных и слабых, а полковник Кольт уравнял их в правах. - эта поговорка не на пустом месте родилась Подмигивание
« Последняя правка: 18 ноября 2009 года, 19:14:57 от Рысь » Авторизирован

С наилучшими пожеланиями, Рысь
Хлад
Разрыватель кактусов
Герцог
*****

Карма: 154
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1000


Любые обязательства- взаимны!


просмотр профиля E-mail
Re: Самозащита и самооборона. Огнестрельное оружие - за и против
« Ответить #14 было: 18 ноября 2009 года, 19:07:07 »

Против огнестрельного оружия на руках у наших граждан однозначно. Если уже из-за места на парковке из травматов лупят, то что начнется с огнестрелом на руках вообще кошмар.
Странная логика.Гаечными ключами тоже убивают.Давайте и их запретим! Смех
Странная логика.  Подмигивание А чем проще - гаечным ключом, травматиком, пистолетом? А то так, и правда, и руки можно запретить.  Глазки вверх Но что то мне подсказывает, что убить пистолетом несколько легче, чем всем остальным.
Для слабого человека- проще пистолетом.Вы защищаете гопников от прохожих?
Авторизирован
Страницы: [1] 2 3 ... 7 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!