Тёмная сторона весов.

[Лукач]

  А вот интересно, какие поступки героев вызывают у нас неприятие. Что, сделанное ими, ложится, по нашему мнению, именно на "тёмную сторону весов"?

[Ингрид]

Извините, маленький офф-топ: а почему эта тема в "Таверне" для сброса творческого буйства, а не в основном разделе?

[Spokelse]

  А вот интересно, какие поступки героев вызывают у нас неприятие. Что, сделанное ими, ложится, по нашему мнению, именно на "тёмную сторону весов"?

Я попросю "темную" сторону не обижать. Я сам - оттуда.
А если серьезно, то интерпретация поступков героев в ОЭ - большая проблема. Потому, что этика, ИМХО, не основной критерий. А по остальным критериям полная неясность. Я не исключаю, что в результате Альдо может оказаться прав...

[Лукач]

  Упомянутый эрэа Julia эпизод с отправкой принцессой Еленой Марселю отрывков из дневника своей сестры, это грех, ошибка или преступление?
  А как характерезует Марселя тот факт, что он играл в карты на Марианну? И права ли Марианна, простившая Марселя?
  А с другой стороны, когда Марианна выбирала способ зароботка, назовём это так, она не знала какое это вызовет к ней отношение, и какие будут последствия у этого отношения?
  И сам Марсель, он же не играл, например, на Дженнифер Рокслей, хотя тоже был близко знаком с ней. То есть, разыгрывать в карты благосклонность графини никому не приходит в голову, а то, что на кон поставлена баронесса, воспринимается обществом, как очень интересное событие.

[Лукач]

Извините, маленький офф-топ: а почему эта тема в "Таверне" для сброса творческого буйства, а не в основном разделе?

   Потому, что идея создания данной темы, была пропечатана в "Таверне". И потом, есть предположение, что обсуждение этой темы будет носить соответствующий характер. Её рано или поздно отправят в "Таверну", так лучше сразу туда, в смысле - сюда, перебраться. 

[C@esar]

Упомянутый эрэа Julia эпизод с отправкой принцессой Еленой Марселю отрывков из дневника своей сестры, это грех, ошибка или преступление?

И то, и другое, и третье... 

А как характерезует Марселя тот факт, что он играл в карты на Марианну?

Отвратительно характеризует

а то, что на кон поставлена баронесса, воспринимается обществом, как очень интересное событие.

Репутация, однако... 

[Лукач]

Я попросю "темную" сторону не обижать. Я сам - оттуда.

  Не слишком ли сильно сказано?! (с) 

А если серьезно, то интерпретация поступков героев в ОЭ - большая проблема. Потому, что этика, ИМХО, не основной критерий. А по остальным критериям полная неясность.

  Так в этом, и заключается главная прелесть. То что для одних похвально (отличная придумка!), для других - предосудительно (как так можно?!), а для третьих - повод для требовать самой жестокой кары (Абсолюта на них нет!)

Я не исключаю, что в результате Альдо может оказаться прав...

  В чём прав? Он ведь вначале, поверил в Древних Богов, а потом, полностью в них же разочаровался.

[Серега]

Дык проблема в том, с каких именно позиций( нонешних или тогдашних) обсуждать поступки и проступки.
      Отдельные форумчане  к выгоде своей постоянно пытаются 17 век заменить 21. Правда и сама матчасть  способствует.
     СПОЙЛЕРЫ

Кстати, наше все (российское, не кертианское)между написание стихов вполне свободно торговал людьми, и угрызения совести его не мучили.

         

[Лукач]

Упомянутый эрэа Julia эпизод с отправкой принцессой Еленой Марселю отрывков из дневника своей сестры, это грех, ошибка или преступление?

И то, и другое, и третье... 

  То есть, они согрешили потому, что ошиблись и тем самым совершили преступление? Следовательно, и наказание должно быть соответствующее. Они вначале извинятся, потом покаятся, а после их накажут, так?

Отвратительно характеризует

  А почему только его? Он там был не один, кто-то играл, а кто-то смотрел, и никто не посчитал возможным, или нужным пресечь творящееся безобразие. Заметьте, даже Дикон, человек, получивший самое строгое воспитание, ещё не испорченный столичными нравами, больше интересуется ходом игры, чем нравственной оценкой происходящего. 

Репутация, однако...

  Ну вот, Вы всё и объяснили. 

[C@esar]

никто не посчитал возможным, или нужным пресечь творящееся безобразие.

А чего пресекать? Вряд ли завсегдатаи Марианны были святыми или проповедниками... 

Заметьте, даже Дикон, человек, получивший самое строе воспитание, ещё не испорченный столичными нравами, больше интересуется ходом игры, чем нравственной оценкой происходящего.

Чего там оценивать? Олларовские прихвостни с жиру бесятся и творят всяческие непотребства, любому Человеку Чести это должно быть и так понятно... А "нищасный" Килеан пытается в этом вертепе отстоять любовь всей жизни...
Кстати, в Марселе Дикон таки видит себя накануне... И картинка ему не нравится...

[Лукач]

Дык проблема в том, с каких именно позиций( нонешних или тогдашних) обсуждать поступки и проступки.
      Отдельные форумчане  к выгоде своей постоянно пытаются 17 век заменить 21. Правда и сама матчасть  способствует.
     СПОЙЛЕРЫ

Кстати, наше все (российское, не кертианское)между написание стихов вполне свободно торговал людьми, и угрызения совести его не мучили.

  А какой смысл оценивать людей с позиции их времени, их среды, их убеждений. И в нашем XXI веке, достаточно выйти на улицу, для того, что бы встретить тех, кто считает насилие. грабёж и прочие мерзости - доблестью, поводом для гордости. Так что же, не отстреливаться от них, что ли?

[Лукач]

никто не посчитал возможным, или нужным пресечь творящееся безобразие.

А чего пресекать? Вряд ли завсегдатаи Марианны были святыми или проповедниками... 

  То есть, происходящее, по их мнению, не выходило за рамки приличия. Это я к тому, что читал рассказ, название и автора опять забыл, где герой выиграл в карты даму, которая противостояла ему в игре, воспользовался выигрышем, а потом выяснилось, что он мухлевал. И вот тут, все присутствующие, офицеры, дворяне и их дамы, дружно осудили его и навсегда изгнали из своего общества. Потому что - перебор.

Кстати, в Марселе Дикон таки видит себя накануне... И картинка ему не нравится...

  Это когда он пытался отстоять свою Честь игрой?

[Серега]

А какой смысл оценивать людей с позиции их времени, их среды, их убеждений.
 Хмм... неа, не пройдет. Тогда - это тогда, сейчас -это сейчас.
  СПОЙЛЕРЫ

Иначе Пушкин у нас цензура у нас строгая последней окажется

  Человека следует оценивать с учетом его времени, или вы с этим не согласны ?

И в нашем XXI веке, достаточно выйти на улицу, для того, что бы встретить тех, кто считает насилие. грабёж и прочие мерзости - доблестью, поводом для гордости. Так что же, не отстреливаться от них, что ли?
 Отстреливаться? Помилуйте, вы о чем? Вас же сейчас тапками закидают! Им надо сказать презрительное "фи" и обращаться в милицию ! 

[Лукач]

Хмм... неа, не пройдет. Тогда - это тогда, сейчас -это сейчас.
  СПОЙЛЕРЫ

Иначе Пушкин у нас цензура у нас строгая последней окажется

  Человека следует оценивать с учетом его времени, или вы с этим не согласны ?

  Скажу так, не совсем. Любая, ну или почти любая, оценка, с учётом времени или без такового, всё одно моя оценка. Тем более, что в любых временах были совершенно разные люди.
  Применительно к нашей теме. Марсель Валме, проигрывает в карты свою любовницу. Это не вызывает осуждения у тех, кто при этом присутствовал. Понятно, в этой компании это в порядке вещей. Но весьма вероятно, что в то же время, и может быть в том же городе, проживали люди, не одобрявшие не только подобные ставки, но и азартные игры вообще. Так что, моё возмущение, могли разделить и жившие тогда, в то время, в тех условиях.

Отстреливаться? Помилуйте, вы о чем? Вас же сейчас тапками закидают! Им надо сказать презрительное "фи" и обращаться в милицию ! 

      

[Ranger_Z]

А как характерезует Марселя тот факт, что он играл в карты на Марианну?

Марсель играет на Марианну? Нормально. Кто девушку платит тот ее и танцует.

И права ли Марианна, простившая Марселя?

А при чем тут Марианна? Люди играют на вещь..

И сам Марсель, он же не играл, например, на Дженнифер Рокслей, хотя тоже был близко знаком с ней. То есть, разыгрывать в карты благосклонность графини никому не приходит в голову, а то, что на кон поставлена баронесса, воспринимается обществом, как очень интересное событие.

Графиня не является куртизанткой, ее муж этого не одобряет....