Автор
|
Тема: Ричард и Карваль. Спойлеры - II (прочитано 35531 раз)
|
|
Ингрид
|
А мог Николя знать, что Эрвин любил королеву? Вряд ли... 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
|
Malanka
|
А мог Николя знать, что Эрвин любил королеву? Вряд ли...  У Робера нет тайн от Карваля, письмо Литтенкетте он мог Карвалю хотя бы пересказать, деловую его часть, без концовки.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет ничего туманней очевидности
|
|
|
Aemilia
гость
|
Карваль видимо понимая, что Робер не сможет проявить необходимую жесткость к Дику, наверно, решил его передать надежные руки Эрвина.
По моим впечатлениям Эрвин на роль такого палача не подойдет. Карваль сам бы лучше справился. Зачем его для этого тащить к Ноймаринену?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Malanka
|
По моим впечатлениям Эрвин на роль такого палача не подойдет. Карваль сам бы лучше справился. Зачем его для этого тащить к Ноймаринену?
Разобраться с мистикой. Ноймариннен письмо Лузы получил. Литтекетте просил Робера выяснить возможное логово "чумы". Сообщал о глюках Дика и предлагал расспросить того поподробнее. Алва магическую угрозу ("чуму", "скверну") считает главной, и Литтенкетте приложит все силы, чтобы помочь Алве и всем, кто этим занят, разобраться. Если Карваль это учитывает, то он везёт Дика именно как одну из смальт магической мозаики.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет ничего туманней очевидности
|
|
|
|
фок Гюнце
|
А Эрвин знает о мнении Алвы? Пожалуй, у потомков Ферры и свое мнение имеется...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Malanka
|
А Эрвин знает о мнении Алвы? Пожалуй, у потомков Ферры и свое мнение имеется...
См. разговор Робера и Эрвина во время посещения разрушенного храма Октавии и после. Эрвин не сомневается в правильности приказа Алвы о блокаде Олларии, и в мотивах приказа - "чума".
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет ничего туманней очевидности
|
|
|
|
фок Гюнце
|
А Эрвин знает о мнении Алвы? Пожалуй, у потомков Ферры и свое мнение имеется...
См. разговор Робера и Эрвина во время посещения разрушенного храма Октавии и после. Эрвин не сомневается в правильности приказа Алвы о блокаде Олларии, и в мотивах приказа - "чума". Как мне показалось, это просто потому, что они мыслят одинаково.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Dama
|
А мог Николя знать, что Эрвин любил королеву? Вряд ли...  У Робера нет тайн от Карваля, письмо Литтенкетте он мог Карвалю хотя бы пересказать, деловую его часть, без концовки. Думаю, что этого он сделать не успел. Письмо пришло всего за пару часов до того, как Робер узнал об убийстве Катарины, а тут уж стало не до писем.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Tardi
Личный нобиль
Карма: 1
Offline
сообщений: 1
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Дамы и господа, позвольте присоединиться?
Я, наверно, перестал понимать, видны ли какие-то противоречия в действиях Карваля, если предположить, что он играет сам за себя. С одной стороны, у него немало талантов. С другой, он - ординар, ему нужен трамплин. Или несколько трамплинов.
На этапе мятежа в Эпине таким трамплином был Штанцлер. Потом Карваль решил, что значительно выгоднее оказать поддержку Роберу, чем его убивать. И ставка оказалась верной: если раньше Карваль был известен только в своей провинции, то теперь в его талантах убедились многие. На том этапе, когда ещё было не понятно, как повернётся, Никола не дал убить Штанцлера, но теперь Штанцлер начинает ему мешать. Карваль понимает, что Штанцлер, пытаясь удержаться, начинает выкладывать на стол одну карту за другой, разоблачать всех и вся. И в любую минуту может заявить (а, кто знает, вдруг и доказать), что Карваль, на определённом этапе, был его марионеткой. Зачем Никола такой удар по репутации? Значит, Штанцлера нужно убрать. Как только Штанцлер начинает говорить, Карваль его и убирает.
Как он объяснит потом Роберу, почему соврал? Да как угодно. Тем, что Штанцлер порочил королеву. Тем, что рассказать правду означало рассказать и про Дика, и тем самым поставить Робера перед выбором, что с ним делать. Вообще спишет убийство Штанцлера на кого-то из своих людей, кто уже успеет погибнуть в какой-нибудь передряге. Робер всё же довольно доверчив.
Почему он не убил сразу и Дика? Например, потому, что они не были наедине. Люди Карваля - это всё же и люди Эпине. О том, что Карваль убил Штанцлера, разговоров не будет: Штанцлер им никто. А убей Никола Дика, разговоры бы пошли: едва ли для кого-то было секретом, как Робер относится к Дику.
Здесь же не раз накладывали Карваля на Бонапарта, почему не продолжить аналогии? Едва ли кто-то скажет, что Бонапарт - бездарность и дутая фигура. Но ему нужен был трамплин. И на своём пути к возвышению, да и после, Бонапарт очень чётко убирал (хотя и не всегда физически) как соперников, так и тех, кто послужил ему трамплином. Просто чтобы создать впечатление, что он всем обязан исключительно себе, чтобы никто не предъявил счетов к оплате.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
SS
|
А меня, пока читала этот кусок, вот что поразило. Карваль в ситуации со Штанцлером и Диком абсолютно спокоен. И это довод против того, что он везет Дика на север Ноймаринену сдавать. По времени получается, что он уже знает о смерти Катари (или о смертельной ране) - это сколько ж она кровью иначе истекала и к ней никто не заходил, что Карваль успел убить Штанцлера, схватить Дика и успеть найти ее с Пьетро... Так что у нас получается, что Карваль, зная об убийстве Диконом своей королевы, регента, южанки и беременной женщины, испытывает лишь досаду от того, что за Диконом надо подчищать... Если бы он на него хотя бы смотрел ненавидяще (аль презрительно), или стукнул чем-нибудь, а своим людям объяснил, что без сознания Дика увозить легче, тогда бы я в его благие намерения могла поверить. А тут... Ему все равно. Этот факт (убийство) его не волнует. Он ведет свою игру и лишь использует удачные обстоятельства. Причем на мой взгляд эмоции здесь доказывают, что с Карвалем действительно нечисто. Даже Дора объяснить его чувства не может. Он должен быть хотя бы зол на Дика, что покровительницы лишился (Катари его ведь вознесла - членом регентского совета сделала). А раз это не так, значит или есть кто-то другой (покровитель), или ставки еще выше.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Elis
|
Внешнее спокойствие Карваля - не показатель чего-либо. Он просто хорошо умеет владеть собой, контролировать свои эмоции и чувства. Что происходить в душе Карваля мы не знаем. Некоторые эмоции он позволяет себе только с Робером.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
SS
|
Внешнее спокойствие Карваля - не показатель чего-либо. Он просто хорошо умеет владеть собой, контролировать свои эмоции и чувства. Что происходить в душе Карваля мы не знаем. Некоторые эмоции он позволяет себе только с Робером.
Настолько!? Через полчаса после такого события? Наедине с человеком, который убил, и со Штанцлером, которого собирался убить? Да, потом Роберу он эмоции показал, как же иначе, Робер бы их отсутствие не понял, а тогда он лишь деловит.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Elis
|
Я думаю, что Валентин Придд и тот же Ойген в подобных ситуациях "на людях" или перед теми, кого они явно не жалуют, держались бы не менее невозмутимо, а вот что происходило бы у них в душе, этого бы никто не увидел.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Malanka
|
"За некоторыми людьми постоянно приходится подчищать. Например, за Вами. Дювье!" Если это не крайне эмоционально на грани приличий выраженное презрение, то я не понимаю, что вообще считается выражением эмоций? Битьё морд/тарелок?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет ничего туманней очевидности
|
|
|
|
SS
|
"За некоторыми людьми постоянно приходится подчищать. Например, за Вами. Дювье!" Если это не крайне эмоционально на грани приличий выраженное презрение, то я не понимаю, что вообще считается выражением эмоций? Битьё морд/тарелок?
В смысле и Штанцлера не убил, и Катарину плохонько зарезал?  И к тому же Карваль "был раздосадован, но и только"+ Дикон представляет, что "чесночник будет кусать себе локти", узнав, что не схватил убийцу регента. И потом "уже уходите - деловито уточнил он" (Карваль). О, и кстати - цитаты надо полностью приводить: "Есть люди, за которыми постоянно приходится подтирать. - Карваль невозмутимо сунул пистолет за пояс. - Например, вы. Дювье!" Это надо же! И откуда у южанина капитана Эпине способности Райнштайнера да по сокрытию такого дела, что Ойгену и не снилось. К тому же Валентин и Райнштайнер свои эмоции скрывают за холодностью и высокомерием, а Никола просто гениальный актер? Кстати, если он действительно такой гениальный актер, то точно стоит заволноваться на тему его сущности. И еще если он Дикона собирался везти к регенту, то логично было бы радостно потирая руки сбагрить Ричарда своим, и отправить куда надо, а уж потом прибить Штанцлера и сказать, что так случайно вышло, или мародеры или мало ли кто. А он сначала выжидает - вдруг Дик прибьет. А потом убивает при Дике, а не хватает того во дворе и возвращается добить Штанцлера. Так что тут уж действительно хладнокровие и цинизм. Причем такие, которые тому Карвалю, которого мы ранее видели не припишешь. Только не говорите, что Ричарду как репортеру не стоит доверять. Даже он не настолько глуп, особенно в столь опасной для него ситуации.
|
|
|
|
« Последняя правка: 14 декабря 2009 года, 16:13:51 от SS »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |