Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
03 сентября 2026 года, 10:20:53

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  Кино и театр
| | |-+  Царь
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 10 11 [12] Печать
Автор Тема: Царь  (прочитано 23533 раз)
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: Царь
« Ответить #165 было: 20 ноября 2009 года, 14:36:47 »

Россия получило от Византии христианство, азбуку-кириллицу и много чего ещё, а в Иване Грозном текла кровь Палеологов.
хорошо сказано...
А фильм действительно получился на стыке художественного, исторического и философско-богоискательского...
За кровью и пламенем, увы, мы не увидели укрепляющююся Российскую державу... А она была. Прирастала землями и народами, развивалась материально и духовно...
и зря вы так про Мамонова. Гениальность актёра пробивается сквозь полубичевский облик человека. Вряд ли кто из нынешних российских актёров способен так извергать душу и рвать сердце, как Пётр Мамонов...
с уважением
Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: Царь
« Ответить #166 было: 20 ноября 2009 года, 15:08:10 »

Московский князь называет себя цезарем , с гордостью толкуют о " Третьем Риме" - а сами платят дань крымскому хану
Первый Рим при Домициане платил дакам. Но империей оставался.


Столкновения Рима и даков начались задолго до Домициана .
В 10 г. до н. э. даки по льду пересекли Дунай и принялись грабить земли создан­ной накануне провинции Паннонии (территории при­мерно совр. Венгрии и Боснии). Посланный против них  будущий Тиберий сумел отбросить варваров обратно, а затем его войска проникли во внутренние районы Дакии, дойдя до Апула (совр. Алба-Юлия в Румынии).
 Двигаясь с территории будущей Верхней Мезии на северо-запад,наместник Иллирика Марк Виниций  разбил объединившихся пе­ред лицом общего врага бастарнов и даков, утихоми­рил их соседей теврисков и анартов и достиг областей современной Словакии. В намерения Виниция не вхо­дило покорение задунайских племен. Усмирив их, он вернулся обратно.
В 6 г. н. э. разразилось мощное, опасное  паннонско-далматское восстание. На­пряженным положением у рубежей Италии не замед­лили воспользоваться даки и присоединившиеся к ним сарматы. Они переходят Дунай и проникают вглубь римских владений до границ с Фракией . Серьезная обстановка, создавшаяся в Мезии, заставила командующего римскими войсками Цецину Севера в самый ответственный момент борьбы за Паннонию оставить Иллирик и поспешить на Нижний Ду­най. Враг был отброшен. В это же время у гра­ниц Дакии появляются первые стоянки IV Скифского и V Македонского легионов.
С целью усмирения даков другой римский полководец — Элий Кат переселил около 50 тысяч подчинившихся римскому оружию варваров с левого берега Дуная в опустевшие после длитель­ных войн области мезов и трибаллов. В результате в 15г. н.э. была образована провинция Мезия.
В конце 69 г. Мезия испытала  страшное вторжение. Осенью сохранявшие прежде спокойствие даки прихлынули к границам провинции. Вначале им сопутствовала удача. Они сумели захватить зим­ние лагеря вспомогательных частей и начали гото­виться к штурму штаб-квартир легионов. Но намест­ник Сирии Лициний Муциан, двигавшийся в Италию с VI Железным легионом, сумел отбросить варваров за Дунай.
Что же до Домициана...
Я бы не назвал словом " дань" те субсидии , которые  Веспасиан и впоследствии, Домициан выплачивали дакам за неприкосновенность границ.
Даков , скорее , брали на службу империи . Получая деньги от Рима они не только обещалис соблюдать мр с Римом, но и быть союзниками Рима в его борьбе с  маркоманнами и квадами .
К тому же даки , по крайней мере, формально становились вассалами Рима, т.к. Домициан короновал брата Децибала царской короной .

Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Царь
« Ответить #167 было: 20 ноября 2009 года, 15:39:53 »

Цитата
Англия  претензий подобных Иоанновым не выдвигала,  и цезарем себя никто из Тюдоров не объявлял.

Интересно, а какой титул носили Тюдоры?

Кстати, а когда Иван Грозный провозгласил себя императором?
Авторизирован
Гаррольд
Пессимист
Герцог
*****

Карма: 15
Offline Offline

сообщений: 2576

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Царь
« Ответить #168 было: 20 ноября 2009 года, 16:11:49 »

Цитата
Кстати, а когда Иван Грозный провозгласил себя императором?










             Грозный себя императором не объявлял, он позиционировал себя как царя(цезаря), а императором его титуловали в Англии.


            P.S. А когда эрцгерцоги Австрии объявили себя императорами Австрийской империи? Или они просто перенесли на свои владения титул императоров Священной Римской Империи после ее естественной кончины?

« Последняя правка: 20 ноября 2009 года, 16:16:27 от Гаррольд » Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Царь
« Ответить #169 было: 20 ноября 2009 года, 16:18:21 »

А фильм действительно получился на стыке художественного, исторического и философско-богоискательского...
На стыке гнилой чернухи и ориентированного на запад экспортного продукта "про дикую Рашку". Как и все прежнее творчество аффтара. Впрочем некоторым называющим себя православными патриотами такое нравится. Например вот этот достойный батюшка перед тем как получить, то чему радовался, успел похвалить. Смех
http://www.apn-spb.ru/opinions/article6037.htm

и зря вы так про Мамонова. Гениальность актёра пробивается сквозь полубичевский облик человека.
Вот и продолжал бы гениально играть юродивых и бомжей.

Я бы не назвал словом " дань" те субсидии , которые  Веспасиан и впоследствии, Домициан выплачивали дакам за неприкосновенность границ.
А крымчакам за что платили? Смех

Получая деньги от Рима они не только обещалис соблюдать мр с Римом, но и быть союзниками Рима в его борьбе с  маркоманнами и квадами
Так и мы их на поляков натравливали. А они на нас. Смех
« Последняя правка: 20 ноября 2009 года, 17:00:53 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Царь
« Ответить #170 было: 20 ноября 2009 года, 17:09:47 »

Цитата
Грозный себя императором не объявлял, он позиционировал себя как царя(цезаря), а императором его титуловали в Англии.

Это проблемы англичан. Почему Отшельник считает, что Грозный именовал себя императором?
Авторизирован
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Царь
« Ответить #171 было: 20 ноября 2009 года, 18:10:08 »

Московский князь называет себя цезарем , с гордостью толкуют о " Третьем Риме" - а сами платят дань крымскому хану,  от " Третьего Рима" - одни головешки остались после  визита агарян .

А Габсбурги дань османам не платили? Хотя этот вопрос уже без меня задали.


Цитата
  Да и армии североафриканских властителей на территорию Англии не приходили для ведения военных действий.
Англичан захватывали   на судах, а не на суше.


Вы малость не в теме. Берберские пираты в XVI веке, высаживались на побережье Англии, причем дошло до того, что англичане стали бояться селиться на побережье. А в английских церквях регулярно собирались поминки, на выкуп захваченных в ходе набегов.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
V01dem4r
Имперский Ястреб
Герцог
*****

Карма: 64
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3510

Путин ответит за всё.


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Царь
« Ответить #172 было: 20 ноября 2009 года, 20:50:00 »

Почему Отшельник считает, что Грозный именовал себя императором?
Отшельник видимо не видит разницы между царём-цесарем и императором.
Авторизирован

Трудно быть гордым,трудно быть отважным,раб вцепился в горло,раб живёт в каждом (с.)
Лучше умереть стоя,чем жить на коленях (с.)
Волонтер, экстремист, болотный червь, белоленточная гнида
#Крымск2012 #ОккупайКазак #Стратегия31, "Партия 5 декабря"
Гаррольд
Пессимист
Герцог
*****

Карма: 15
Offline Offline

сообщений: 2576

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Царь
« Ответить #173 было: 20 ноября 2009 года, 21:04:22 »

Почему Отшельник считает, что Грозный именовал себя императором?
Отшельник видимо не видит разницы между царём-цесарем и императором.









           Тогда уж императора правильнее титуловать августом Смех В Римской империи императора титуловали августом, а наследника цезарем, это соседи Рима данные титулы постоянно путали Смех, а византийцы своего императора титуловали василевсом.
Авторизирован
Яртур
Крестоносец
Герцог
*****

Карма: 1117
Offline Offline

сообщений: 1647


Не все то лебедь, что из воды торчит.


просмотр профиля
Re: Царь
« Ответить #174 было: 21 ноября 2009 года, 11:40:20 »

и зря вы так про Мамонова. Гениальность актёра пробивается сквозь полубичевский облик человека.
Вот и продолжал бы гениально играть юродивых и бомжей.
Да уж. Кривляющийся Мамонов крайне мало похож на "несравненного государя"(Фоскарино). И откуда видно, "что он ума необыкновенного"(фон Бухау)?
Авторизирован

Религия живет в сердце человеческом и утверждается жизнью, а не мечом.
Генрих Наваррский.
Мое дело - рубать! (маршал Буденный)
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re: Царь
« Ответить #175 было: 21 ноября 2009 года, 11:53:27 »

и зря вы так про Мамонова. Гениальность актёра пробивается сквозь полубичевский облик человека.
Вот и продолжал бы гениально играть юродивых и бомжей.
Да уж. Кривляющийся Мамонов крайне мало похож на "несравненного государя"(Фоскарино). И откуда видно, "что он ума необыкновенного"(фон Бухау)?
Но хоть понятно, почему  он был прозван "Василиевитч" за  свою жестокость?
Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: Царь
« Ответить #176 было: 21 ноября 2009 года, 13:41:57 »


Но хоть понятно, почему  он был прозван "Василиевитч" за  свою жестокость?
это-то как раз и понятно.  Круто Смех
беда в том что этот фильм увидит и западный зритель. И поймёт его слишком уж прямолинейно.  Глазки вверх Плач Грусть
Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Яртур
Крестоносец
Герцог
*****

Карма: 1117
Offline Offline

сообщений: 1647


Не все то лебедь, что из воды торчит.


просмотр профиля
Re: Царь
« Ответить #177 было: 21 ноября 2009 года, 15:25:18 »

Но хоть понятно, почему  он был прозван "Василиевитч" за  свою жестокость?
О да! Россия - родина медведЕй-людоедов и царей-мегаломаньяков. Смех
Авторизирован

Религия живет в сердце человеческом и утверждается жизнью, а не мечом.
Генрих Наваррский.
Мое дело - рубать! (маршал Буденный)
Страницы: 1 ... 10 11 [12] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!