Страницы: [1] 2 3 ... 12
|
|
|
Автор
|
Тема: Ричард и Карваль. Спойлеры. (прочитано 28856 раз)
|
DarLav
гость
|
Я вот над чем размышляю: а зачем Карваль вывозит Ричарда после убийства Катарины из столицы То есть, зачем - понятно (он хочет с ним сделать что-нибудь очень доброе и гуманное ), но вот что именно - большой вопрос... Лично я пока колеблюсь между двумя вариантами: он просто "вывозит Окделла в лес" или он собирается отдать его Эрвину. Проблема в том, что я не нашел ни одного намека в тексте в пользу какой-либо из версий... P.S. Кстати, в процессе вывоза Окделла Карваль еще и нарушает прямой приказ своего, вроде как обожаемого вождя и учителя герцога. Тоже не вполне понятный момент...
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
godar3
Потомственный нобиль
Карма: -43
Offline
сообщений: 92
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Карваль еще и нарушает прямой приказ своего, вроде как обожаемого вождя и учителя герцога. Тоже не вполне понятный момент... Угу, меня тоже терзают смутные сомнения. Я уже оставлял сообщение по этому вопросу, но тема к сожалению не получила развития. Во время общения со Штанцелером королева говорит примечательную вещь «Вы готовили мятеж, а тут вернулся Робер. Не вовремя. Вам был нужен мертвый Эпине, но Карваль его почему-то не убил… И не дал ему убить вас. Святой человек…» Но что же в таком случае получается?! Штанцлер ведь не сумасшедший чтобы требовать убийства герцога Эпине от фанатика-сепаратиста. Получается, у эра Августа есть основания думать, что Карваль выполнит его приказ. Если продолжить в логическую цепочку выходит, что Николя свободная Эпине в общем-то безразлична. Больше того, когда он изображал перед Робером застоявшегося боевого коня и восхищался гением Анри-Гийома, Карваль ломал комедию. Но в таком случае непонятно, почему он так резко «сменил фронт» встав на сторону Робера. И почему, сделав выбор помешал Иноходцу прикончить Штанцлера? Неужто пожалел бойца за великую Талигойю? Слава богу его последние шаги по отношению к эру Августу вполне логичны и укладываются практически в любую схему. Как говорил мой знакомый – Я слишком много знал (с). Но вот для чего он тащит с собой Дикона решительно непонятно.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Вешатель
|
Эр DarLav Вопрос непростой, Караваль становится интригующей фигурой. А вот насколько правильно расставим акценты, это вопрос.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Кутуша
Потомственный нобиль
Карма: 16
Offline
Пол:
сообщений: 90
Я не изменил(а) свой профиль!
|
У Карваля, мне думается, есть своя "солдатская правда" которой он не спешит делиться с "монсеньором" Робертом. Карваль следил за домом Штанцлера, мог найти тех громил что разграбили дом, мог в самом доме что-то найти, мог увидеть кто и зачем крутиться около дома. Да мало-ли что в городе могло произойти, о чем донесли Карвалю, а он решил "не грузить" Роберта своими открытиями, а поступал как считал нужным, а после докладывал (либо не докладывал) Эпине. просо к "маленькому генералу" никто особо не приглядывался, а он сам не лез. И, возможно, на Дика у него были свои планы, и возможно еще до убийства Катари . Может Дик кому-то был нужен на севере еще до всего происшедшего? Но вернулся раньше, успел насвинячить по крупному, , но Карваль уволакивает его обратно вне зависимости от того что он натворил?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Elis
|
А откуда кроме вывода из слов Катарины: «Вы готовили мятеж, а тут вернулся Робер. Не вовремя. Вам был нужен мертвый Эпине, но Карваль его почему-то не убил… И не дал ему убить вас. Святой человек…» мы знаем, что Штанцлер приказывал Карвалю убить Робера? Робер появился действительно не кстати для Штанцлера, но вот были ли приказ, точнее успел ли Штанцлер довести его до Карваля? Ведь прошло очень мало времени с момента появления Робера в родовом замке и его возвращения после бегства от Ойгена. Вряд ли за это время гонец от Карваля с известием о появлении Робера смог бы доехать до Штанцлера и вернуться обратно. Почему Карваль не дал Роберу еще в Эпинэ, более менее понятно. Тогда для Карваля Штанцлер был другом Анри-Гийома, соратником, борцом за великую Талигойю, а подлостях Штанцлера Карваль узнал позже. Пока Карваль, не сделал ничего такого что заставило бы усомниться в его верности Роберу и герцогству Эпинэ. Все прочие его поступки ему можно записать только в заслуги. Мне кажется, что основные сомнения в Карвале проистекают из того, что он не понравился Арлетте, точнее ей не понравился его отъезд. Но ведь Арлетта может и ошибаться. Если не касаться ситуации с тайным вывозом Дика из Олларии, то не остался в столице и уехал инспектировать гарнизоны Карваль про приказу Робера. А что касается Дика, что его ждет останься он в Олларии и будь выдан Роберу? В любом случае – Барглее, а потом суд, возможно тайный и закрытый, ведь официально Катарина умерла при родах, но все же суд. Приговор суда будет очевиден. Что сделает с Ричардом Эрвин, попади Ричард к нему в руки, догадаться будет не сложно. В любом случае итог один – смерть. В связи с этим, у меня родилась мысль, возможно, бредовая, но все же: а не спасает ли Карваль Дика, даже не Дика, а одного из четырех Повелителей? Как когда то спасал Робера и Дика Алва? В этом случае Карваль действительно не просто маленький генерал, и мы о нем действительно не знаем чего то важного. Но с другой стороны спасение Карвалем Дика должно обернуться бедствиями для Олларии, ведь и Зоя и Паоло с отцом Германом призывают его вернуться в Олларию. Хотя о дальнейших действиях Карваля нам пока неизвестно.
|
|
« Последняя правка: 25 октября 2009 года, 17:25:55 от Elis »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Пламя Земли
Барон
Карма: 50
Offline
Пол:
сообщений: 194
Нравственность - подчинение в свободе
|
Пока Карваль, не сделал ничего такого что заставило бы усомниться в его верности Робберу и герцогству Эпинэ.
Позвольте с вами не согласиться. Карваль прямо врет своему герцогу, что меня лично наводит на мысль о том, что у Николы какая-то своя игра. стр. 382 "Ричард в который раз рванул на себя облезлую дверь т столкнулся с Карвалем. Оттеснив юношу плечом, генерал шагнул в кабинет, по-бычьи наклонив голову. - Уже уходите? - деловито уточнил он. - Разве вы не собираетесь довести дело до конца? - Нет! - рявкнул Ричард, не оборачиваясь. - Я за этого человека больше не отвечаю. Пусть он... отправляется в Багерлее. - Там ему не место. - Дикон! - взвизгнуло за спиной, и тут же раздался грохот."
стр. 386 отчет Карваля Робору: "Штанцлера кто-то застрелил, кто-то очень меткий, поэтому я сомневаюсь, что это Ричард Окделл, хотя он там был и оставил вороную мориску"
и далее стр. 388 " - Ричарда ищут? - Я сделал все от меня зависящее."
|
|
|
Авторизирован
|
Я - огонь. Я согреваю души. Я - огонь. Я освещаю путь. Я - огонь, И мой покой нарушив Ты об этом, Странник, не забудь.
|
|
|
Elis
|
Я говорила о ситуации до последних событий, т.е. до сокрытия Карвалем от Робера, того, что Дик у него, и что он убил Штанцлера, до тайного вывоза Дика из Олларии.
Мне пришла в голову еще одна мысль, Карваль мог скрыть от Робера информацию про Дика и Штанцлера и тайно вывозить Дика из Олларии, если четко уверен, что Дик с Робером больше НИКОГДА не встретятся, иначе, Робер может узнать от Дика то, что скрыл Карваль, или у Карваля будет весомое оправдание своих действий, с которым Робер согласится, и которое поймет, Примерно как сам Карваль понял и принял "ложь" Робера о последней воли Катарины.
|
|
« Последняя правка: 26 октября 2009 года, 11:59:00 от Elis »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Burivuh
|
Да, странноватое поведение... При этом самого Карваля с отрядом нет, насколько я поняла. Опять же, он собирается в Надоры, чтобы отрегулировать ситуацию с беженцами и Робер это одобряет. Провидческими способностями не обладая, рискну предположить, что Карваль именно что тащит Дика к графу Литенкетте. О любви означенного графа к Катарине он не осведомлён, а значит, хочет, чтобы с Диком разбирался регент. Почему не Робер? Корвалю хорошо известно отношение Робера к Дику и, с одной стороны, это акт милосердия (Роберу не придётся мучится моральными угрызениями, у него их и так переизбыток), с другой стороны Робер назначил проэмперадором сам себя т.к. выхода у него не было, а Ноймаре законный регент и всё, следовательно, будет по закону. Вот, наверное, как-то так...
|
|
|
Авторизирован
|
Всё, что видим мы - видимость только одна. Далеко от поверхности мира до дна. Полагай несущественным явное в мире, Ибо тайная сущность вещей - не видна. О.Хайям
|
|
|
Нелл
|
Маленький генерал все больше напоминает мне маленького капрала с Корсики. Вполне возможно, он решил устроить себе Тулон и попросту взял Ричарда в заложники. Или в козырные карты.
|
|
|
Авторизирован
|
Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.
Надежда умирает последней! А первым кто?
Это мой кактус! И я его никому не отдам!
|
|
|
DarLav
гость
|
Маленький генерал все больше напоминает мне маленького капрала с Корсики. Вполне возможно, он решил устроить себе Тулон и попросту взял Ричарда в заложники. Или в козырные карты.
Очень интересная мысль. Но тут есть один очень серьезный нюанс: если Карваль не дурак (а он кто угодно, только не дурак), он должен понимать, что никаких шансов на скорый карьерный рост у него нет. Более того, живой Окделл в роли козыря - это козырь против Карваля. Судите сами - нарушение прямого приказа вышестоящего начальства - раз. Укрывательство самого серьезного государственного преступника в современном Талиге - это два. Собственно сам Окделл - это три. И если Карваль попытается захватить власть, то он должен четко понимать - с армией Дорака он сам по себе вряд ли справится, соотвественно и со снабжением в столице будут серьезные проблемы, а это в перспективе голодный бунт. Опять же предется "решать вопрос" с Арлеттой и Эпинэ - и если убийство или захват первой рождают массу проблем с проолларской партией, то убийство или захват второго могут подорвать лояльность собственных войск. Другое дело - если Карваль выдаст Окделла (живого или мертвого) проолларской партии, причем так, чтобы Эпинэ об этом узнал постфактум. Тут ему светят проблемы только с Эпинэ, но при этом не гарантий, что Окделла казнят. Правда, Карваль скорее всего уверен в обратном (о планах Дорака в отношении Катарины он вряд ли осведомлен, о том что эти планы проолларская партия поддерживала - тем более + Алва может заступиться, и скорее всего заступится). Мне кажется, что Карваль еще сам не решил, как ему лучше поступить, и только поэтому Окделл еще жив - убить его могли и в особняке Штанцлера. И еще одна вещь мне очень интересна: многие серьезно обсуждают, а почему Карваль не убил Эпинэ получив приказ Штанцлера. Мне вот интересно, а с чего Вы взяли, что а) Штанцлер имел право приказывать Карвалю, а Карваль это его право признавал? б) а под каким соусом Штанцлер мог обосновать необходимость убийства участника восстания Эгмонта и вторжения в Варасту, если все это делалось на благо "великой Талигойи (Эпинэ)"...
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Нелл
|
Понимаете, я не знаю, что может думать Карваль или что он собирается делать. Все зависит от того, куда везут Дика, куда на самом деле едет Карваль и насколько долго он намерен держать Дика в живых. Может, Никола везет его подальше, чтобы закопать поглубже.
|
|
|
Авторизирован
|
Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.
Надежда умирает последней! А первым кто?
Это мой кактус! И я его никому не отдам!
|
|
|
V01dem4r
|
Пока Карваль, не сделал ничего такого что заставило бы усомниться в его верности Робберу и герцогству Эпинэ.
Позвольте с вами не согласиться. Карваль прямо врет своему герцогу, что меня лично наводит на мысль о том, что у Николы какая-то своя игра. Ведение своей игры ещё не означает неверности Эпине. Карваль вероятно поступает так, как считает лучше со своей точки зрения, которую мы не знаем.
|
|
|
Авторизирован
|
Трудно быть гордым,трудно быть отважным,раб вцепился в горло,раб живёт в каждом (с.) Лучше умереть стоя,чем жить на коленях (с.) Волонтер, экстремист, болотный червь, белоленточная гнида #Крымск2012 #ОккупайКазак #Стратегия31, "Партия 5 декабря"
|
|
|
Техна
|
Прочла кусок с увозом Дика наспех, да и после тщательного чтения трудно угадать замысел Хозяйки, но может быть Дик нужен Карвалю для чего-нибудь магического?
|
|
|
Авторизирован
|
Добиваясь справедливости помни, что можешь ее и получить
|
|
|
Sharlett
|
Ну, убить Дика можно было и в Олларии, значит его тащат к кому-то , я бы поставила на Ноймариннен. Ведение своей игры ещё не означает неверности Эпине. Карваль вероятно поступает так, как считает лучше со своей точки зрения, которую мы не знаем. У Робера и так сердце не на месте, возможно Карваль решил избавить его хотя бы от необходимости казнить поросёнка.
|
|
|
Авторизирован
|
Свинью - на сковородку!
|
|
|
Blackfighter
|
Наиболее интересно тут, на мой взгляд, что Карваль принимает решения и начинает действия, не ожидая решения Робера. Робер мог бы захотеть Окделла судить, Штанцлера допросить... ну все, что угодно - но Карваль начинает действовать до того, как он узнает о планах Робера.
Причем простой вариант "нельзя окончательно портить магическую экологию столицы" мне кажется негодным, т.к. вряд ли народ стал бы штурмовать Багерлее - раз, и зачем же тогда врать про Штанцлера - два...
|
|
|
Авторизирован
|
"Я на мир взираю из-под столика, Век двадцатый - век необычайный. Чем столетье интересней для историка, Тем для современника печальней!" (c) Н. Глазков
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 12
|
|
|
|