Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
20 апреля 2024 года, 17:40:58

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-2 "Шар судеб"
| | | |-+  Новые обстоятельства в деле о судах - (СПОЙЛЕРЫ)
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 Печать
Автор Тема: Новые обстоятельства в деле о судах - (СПОЙЛЕРЫ)  (прочитано 28041 раз)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Новые обстоятельства в деле о судах - (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #90 было: 26 октября 2009 года, 14:53:50 »

Цитата
Ну хорошо, предотвратить не успели. А дальше, почему никто не попытался пристрелить Алву сразу после выстрела в генерала, как велит присяга?
Тут есть два важных обстоятельства.
1. Алва - Последний в роду.
2. Алва - наследник престола и по совместительству феодальный правитель (не какой-нибудь там заштатный граф)

Так что Алве в любом случае ничего бы не было, ибо режим неуязвимости и вседозволенности...  Улыбка
Алва на войне - полковник.
Думаю, объяснения того, что никто не пытался его убить после гибели Карлиона, куда более прозаичны.

Может, желающих не было. Но если бы и были, то их остановили бы титулы Алва. А тех, кого не остановили бы титулы, остановил бы Абсолют...
Думаю, остановил бы их не Абсолют, а тот же, кто остановил Килеана-ур-Ломбаха, другого Килеана-ур-Ломбаха и еще одного Килеана-ур-Ломбаха... Улыбка
по карйней мере, если у кого там и родились бы благие порывы, воздержался бы носитель порыва не из-за репутации Абсолюта, а из-за репутации Алвы.
Для современных кэртианцев Алва пострашнее любого Абсолюта...  Радость
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
godar3
Потомственный нобиль
**

Карма: -43
Offline Offline

сообщений: 92

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Новые обстоятельства в деле о судах - (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #91 было: 26 октября 2009 года, 16:49:20 »

Цитата
А из действующей армии в во время военных действий вообще можно в отставку отправить? Вроде как и не очень. Можно по состоянию здоровья. Вероятно можно "по семейным обстоятельствам".

А почему собственно нельзя? Религия не позволяет?
Тем более там не такая война, когда враг у ворот и все для фронта все для победы. Обычная пограничная заварушка. Потенциально важная, но масштабу задействованных сил Талиг не напрягается.
Так что думаю, в случае чего фронт без генерала Феншо не рухнет.
Если я правильно понимаю систему власти в Талиге, то в военных делах над Первым Маршалом стоит только король, а с учетом чрезвычайных полномочий Алва и вовсе может творить все что пожелает. Захотел  - и велел уволить генерала Феншо по инфантерии. Или действительно перевести. Только не к Лионелю, а на командование чем-нибудь сильно тыловым, где даже Оскар не сможет ничего испортить.
Как видите вариантов достаточно, но Алва почему-то избрал крайний.

Цитата
Ему можно прямо сейчас испортить карьеру - читай жизнь, или дать шанс показать, что он вообще-то разумный трезвомыслящий жаждущий принести пользу стране офицер, вот только зачем-то это скрывает. Приказ был объявлен всем, повторен еще раз персонально генерала Фэно...

Про шанс я понимаю, но расстреливать зачем? Судя по реакции штаба Алвы, не было заведено в талигойской армии таких порядков. Непонятная жесткость или даже жестокость.
Алва говорит «однажды этот генерал заведет в ловушку армию». Так на гражданке и или сторожа склад с портянками, Оскар ни для какой армии, угрозы представлять не будет.
В самом деле, молодой парень, ну может офицер плохой так не всем это дано. Зачем же сплеча рубить? Опять-таки повторюсь, возникают мысли о неких привходящих обстоятельствах.
« Последняя правка: 26 октября 2009 года, 16:51:44 от godar3 » Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Новые обстоятельства в деле о судах - (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #92 было: 26 октября 2009 года, 16:56:03 »


Про шанс я понимаю, но расстреливать зачем? Судя по реакции штаба Алвы, не было заведено в талигойской армии таких порядков. Непонятная жесткость или даже жестокость.

Помнится, это уже обсуждалось...
Вообще-то, налицо было вопиющее нарушение прямого и однозначного приказа, которое не закончилось катастрофой для вверенных попечению генерала войск только по счастливой случайности. За такие вещи в военных условиях не склад стеречь отправляют...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Новые обстоятельства в деле о судах - (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #93 было: 26 октября 2009 года, 16:58:40 »

Цитата
В самом деле, молодой парень, ну может офицер плохой так не всем это дано. Зачем же сплеча рубить? Опять-таки повторюсь, возникают мысли о неких привходящих обстоятельствах.
У меня возникают мысли об одном "обстоятельстве" - Алва пытается на корню искоренить им же самим созданный прецедент с генералом Карлионом. То есть сначала он всем (молодым амбициозным офицерам) показал, что "так" можно и ничего не страшно - дело замнут, а может и плюшку дадут. А сейчас хочет вбить всем в головы, что "так" делать не надо...  Глазки вверх
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
godar3
Потомственный нобиль
**

Карма: -43
Offline Offline

сообщений: 92

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Новые обстоятельства в деле о судах - (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #94 было: 26 октября 2009 года, 17:03:59 »

Цитата
Помнится, это уже обсуждалось...
Вообще-то, налицо было вопиющее нарушение прямого и однозначного приказа, которое не закончилось катастрофой для вверенных попечению генерала войск только по счастливой случайности. За такие вещи в военных условиях не склад стеречь отправляют...


Действительно, тысячный раз пережевываем одно и то же  Смех.
За такое действительно расстреливают только где? В нашем реалме или в Золотых Землях? Если там такое в порядке вещей то отчего штаб всем составом Алву за рукава хватал?
По моему очевидно, что такой суровости от Алвы никто не ожидал. И все же ПМ приказывает расстрелять. Склонности к немотивированной жестокости за Алвой вроде не водится. Вот я и рассуждаю.
Авторизирован
Selxa
Барон
***

Карма: 115
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 155



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Новые обстоятельства в деле о судах - (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #95 было: 26 октября 2009 года, 17:05:40 »



Про шанс я понимаю, но расстреливать зачем? Судя по реакции штаба Алвы, не было заведено в талигойской армии таких порядков. Непонятная жесткость или даже жестокость.
Алва говорит «однажды этот генерал заведет в ловушку армию». Так на гражданке и или сторожа склад с портянками, Оскар ни для какой армии, угрозы представлять не будет.
В самом деле, молодой парень, ну может офицер плохой так не всем это дано. Зачем же сплеча рубить? Опять-таки повторюсь, возникают мысли о неких привходящих обстоятельствах.

А если вспомнить, что один старый больной человек готовил восстание?
Молодой, амбициозный генерал, очень злой на начальство и тщательно нафаршированный лапшой -чем не потенциальный лидер мятежников?
« Последняя правка: 26 октября 2009 года, 17:08:25 от Selxa » Авторизирован
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Новые обстоятельства в деле о судах - (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #96 было: 26 октября 2009 года, 17:22:18 »

Цитата
А если вспомнить, что один старый больной человек готовил восстание?
Молодой, амбициозный генерал, очень злой на начальство и тщательно нафаршированный лапшой -чем не потенциальный лидер мятежников?
Не проще ли растрелять старого больного человека?
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Selxa
Барон
***

Карма: 115
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 155



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Новые обстоятельства в деле о судах - (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #97 было: 26 октября 2009 года, 17:29:20 »

Цитата
А если вспомнить, что один старый больной человек готовил восстание?
Молодой, амбициозный генерал, очень злой на начальство и тщательно нафаршированный лапшой -чем не потенциальный лидер мятежников?
Не проще ли растрелять старого больного человека?
По какому поводу?
Авторизирован
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Новые обстоятельства в деле о судах - (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #98 было: 26 октября 2009 года, 17:38:14 »

Не проще ли растрелять старого больного человека?
По какому поводу?

Цитата

Да и полномочий на это нет - Рокэ Проэмперадор Варасты, а не Олларии.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Новые обстоятельства в деле о судах - (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #99 было: 26 октября 2009 года, 17:58:27 »

Цитата
По какому поводу?
У Рокэ оказалась кишка тонка даже по поводу... в ОВДВ.  Глазки вверх

Цитата
Да и полномочий на это нет - Рокэ Проэмперадор Варасты, а не Олларии.
Можно было подбить на это дело Сильвестра. Только Сильвестра в таком деле нужно постоянно подпинывать, а то он вечно волынит...  Смех Смех Смех Смех
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Selxa
Барон
***

Карма: 115
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 155



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Новые обстоятельства в деле о судах - (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #100 было: 26 октября 2009 года, 18:45:29 »

Цитата
Можно было подбить на это дело Сильвестра. Только Сильвестра в таком деле нужно постоянно подпинывать, а то он вечно волынит... Смех Смех Смех Смех
ИМХО Сильвестр на тот момент уже созрел Улыбка
Авторизирован
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Новые обстоятельства в деле о судах - (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #101 было: 26 октября 2009 года, 18:47:53 »

Цитата
Можно было подбить на это дело Сильвестра. Только Сильвестра в таком деле нужно постоянно подпинывать, а то он вечно волынит... Смех Смех Смех Смех
ИМХО Сильвестр на тот момент уже созрел Улыбка
Нет. Сильвестр созрел в ОВДВ и не без помощи Алвы...  Улыбка
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Hiddy
Герцог
*****

Карма: 1113
Offline Offline

сообщений: 1925

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Новые обстоятельства в деле о судах - (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #102 было: 06 января 2011 года, 00:15:27 »

Господа! Ну вы как дети, ей богу! Да Алва с присущим ему своеобразным гуманизмом сделал всё возможное, чтобы спасти глупого мальчика Феншо от расстрела. Просто тот загнал Проэмперадора в угол и не оставил другого выбора. А Савиньяк с Вейзелем просто не знали всех обстоятельств дела, известных читателю и Ричарду Окделлу. Кстати, последний потрясён казнью друга куда меньше, чем можно было бы ожидать. Потому что знает обстоятельства.
Авторизирован
Mr.ACE
Герцог
*****

Карма: -200
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1507

Rоck'n'rоll gоnnа sаvе your soul


просмотр профиля E-mail
Re: Новые обстоятельства в деле о судах - (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #103 было: 12 января 2011 года, 09:44:58 »

Господа! Ну вы как дети, ей богу! Да Алва с присущим ему своеобразным гуманизмом сделал всё возможное, чтобы спасти глупого мальчика Феншо от расстрела. Просто тот загнал Проэмперадора в угол и не оставил другого выбора. А Савиньяк с Вейзелем просто не знали всех обстоятельств дела, известных читателю и Ричарду Окделлу. Кстати, последний потрясён казнью друга куда меньше, чем можно было бы ожидать. Потому что знает обстоятельства.

Нет, расстрел Оскара не случаен, Алва  хотел его убить и убил, спасти и не пытался, даже наоборот, расставил для него ловушку, в которую, дуралей и попался.Рокэ прекрасно знал характер Оскара и сделал все в лучшем виде.Вопрос-  зачем?Тут мы только гадаем, но скорее всего, как сказано выше, как потенциального мятежника.       
Авторизирован

Morituri de salutant
We are raising the flails
Morituri de salutant
Our lives are for sale
Convollar
Герцог
*****

Карма: 3823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8650


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Новые обстоятельства в деле о судах - (СПОЙЛЕРЫ)
« Ответить #104 было: 12 января 2011 года, 10:42:53 »

ИМХО, Алва предоставил Оскару выбор - подчиниться приказу Проэмперадора или нарушить этот приказ.  Подчиниться и жить и воевать дальше. Нарушить и получить всё, что причитается. Оскар выбрал - и получил - всё, что причитается по военному времени. Это был его выбор - только его. Кривая усмешка
Авторизирован

"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!