СПОЙЛЕРЫ - "Шар судеб", первые впечатления

[Нинель]

Все нижесказанное является всего лишь моим скромным мнением.

Книга со всеми достоинствами и недостатками, присущими последним четырем томам.
Много увлекательных кусков, много скучных.

Руппи, как и вся дриксенская линия, не заинтересовал. (И похоже, не меня одну - тем уже создано много, даже Левия подробно обсуждают, а Руппи почти и не затрагивают, хоть   было его в ШС непропорционально много. ) В особенности трудно читался бой с участием "ведьмы" - очень меня тяготит ритмическая проза.
А так же вызвали скуку эволюции Лионеля в описании Давенпорта и в отсутствии карты. Когда уже Давенпорт сменит пластинку вечно обиженного не понятно на что и кого?  Однако, со второй половины тома дела у Лионеля пошли поживее.
Еще сцена с шепелявым Катершванцем оч. непонравилась.

Ну и общее замечание, мне сильно   затрудняла восприятие слишком мелкая нарезка кусков. Я понимаю, это от того, что действие идет строго по календарю, и описывалось что происходит в конкретный день месяца, но читать неудобно и впечатление портит.

Все, что творилось вокруг Олларии, Дика, Катарины было интересно. А так же куски Капраса, Марселя, Эмиля и Матильды. Хотя как репортера я Матильду не очень люблю, но Бонифаций отжигал.  Радовало  отсутствие Мэллит с ее блистательными сынами своего отца и страданий Луитжи по Поликсене.

[Ингрид]

А так же вызвали скуку эволюции Лионеля в описании Давенпорта и в отсутствии карты.

Да, карта - вечная головная боль. К счастью, карта есть в "Лике Победы" в конце, не очень подробная, но все-таки.

[Нинель]

К счастью, карта есть в "Лике Победы" в конце, не очень подробная, но все-таки.

Масштаб не тот. 

[Ингрид]

Масштаб не тот. 

Мда. Мне тоже давно интересно, где находится Торка.

[Гаррольд]

           А вот мне дриксенская линия очень понравилась, одна из лучших в книге, ИМХО.
                  Согласен с тем, что вряд ли Капота сумел бы так хорошо прятаться. Мало войны ИМХО и она дана кусками, а не ровной линией, ИМХО явный минус, не показаны сцены крупных сражений, считаю, что описания сражения Лионеля с Фридрихом и гаунаусским корпусом были бы не лишними ИМХО.

За что Роберу такие мучения? Пусть в финале выживут Робер и Марианна!

[Ингрид]

За что Роберу такие мучения? Пусть в финале выживут Робер и Марианна!

Да пусть выживут, просто надоел своей меланхолией. Нет, ну я понимаю, что он много страдал, но кто вообще его назначил другом Окделла? Что он рогом уперся в этого дурака? Сколько можно?! Судя по характеру Робера, не было бы Окделла, он бы еще кого-нибудь нашел бы, чтобы пострадать. Иноходец как ходячая совесть, это тяжело, но хорошо, но Иноходец как вечный меланхолик - надоело. Я уже практически потеряла надежду, что он разозлится, перестанет проживать чужие совести вместо их хозяев и начнет заботиться о тех, кому действительно нужна забота и защита.

P.S. Нежно люблю Одинокого Катершванца. Извините, что не в тему, просто захотелось сказать.

[Гелон]

В целом (как и в частностях) - книжка понравилась.
Понравилась и подневная нарезка собыитй (то, что кому-то там раздражало )

С одной стороны урывками, с другой - напряжение и ощущение сопричастности событий показано отлично

Дика жалко... На мой взгляд - Дик жертва. С рождения. Подробно в теме про Дика. ))


А кроме того... Матильда в ожидаемом репертуаре СПОЙЛЕРЫ

(Причём её рефлексия понятна - Она лузер. Этаки Эраст Фандорин Кэртианы - вроде блестяще, вроде Великолепная Матильда... Лузер. Ничего. Никого. Жуть, откровенно говоря. хотя надежды на то, что она ещё всем покажет, за что её шады воровали есть)

, Бонифаций вызывает всё большее уважение - понять и признать правоту того, кто сломал тебе и жизнь и карьеру, да ещё по мере сил делать его дело - это надо немалые мозги и силу воли иметь.

А вообще - мне Валме нравится. Удаются Автору такие типажи. Такой балбес зубастый... Уважуха. ))

Карваль мне ожидаем оказался. Эволюция личности идёт естественным путём. Умный, талантливый и, что немаловажно, цепкий. Лезет вверх не забывает про тех, кому предан. Молодец, короче. Даже если и был человеком Штанцлера - то вполне понятно выразил своё отношение к тем временам. При помощи пули.

Левий - маловато его было, но сдаётся мне - Левий сделал ставку на Талиг и Талиг единый и сильный. Значит ныне он в "нашей" лодке. Ибо его безнадёжно утопла. Тем более, что амбиций и не скрывает голубь наш львинокровный.

Робер - мне его описание от Арлетты понравилось. )) Сначало даже не понял, что из кареты Эпине ей руку подавал. Впрочем, Робер тоже не делает ничего мне неожиданного. Разве что ещё чуть-чуть подрастает по уровню проф. компетентности.

А вот фок Фельсенбург порадовал.  Чую будет на Севере буча великая и многим кораблям носовую фигуру поменяют. ))))))) У юноши опасные для ворогов его задатки. Да и компанию нашёл...

Кстати, имя этого "странствуюшего епископа Славы", который с ним цацкается, только мне что-то сильно напоминает? ))

[Ингрид]

Кстати, имя этого "странствуюшего епископа Славы", который с ним цацкается, только мне что-то сильно напоминает? ))

Да ничего вроде бы. Луциан... помесь Левия с Адрианом? "Адриан... Мариан... А у меня Мандриан"...
А Вам что?

[prokhozhyj]

Ну, чего дождался и чего подвалило нежданным – опущу, ибо много .

Чего жалко – нет момента, когда Робер узнал про Марселя. А он уже знает, ибо упоминание о Марселе рядом с Алвой его ничуть не удивило.

И почему-то казалось, что Катарина прочитает то самое письмо от "Елены" Альдо, поймёт то же, что и тот, и что-то из этого выйдет.

И как, оказывается, трудно, когда все уже всё по первому кругу обсудили, а ты только добрался до книжки  .

[katalina]

Прочитала. Сюжет интересный, читалось легко, несмотря на частые перескоки от героя к герою, чего я не люблю. Но герои... Герои продолжают разочаровывать . Причем даже те, от кого я этого не ожидала, например, Катершванцы и Алва. Робер глупеет с такой стремительной скоростью, что еще Дика догонит. А Дика уже просто нет как персонажа, картонка какая-то.   

[Dolly]

Прочитала. Сюжет интересный, читалось легко, несмотря на частые перескоки от героя к герою, чего я не люблю. Но герои... Герои продолжают разочаровывать . Причем даже те, от кого я этого не ожидала, например, Катершванцы и Алва. Робер глупеет с такой стремительной скоростью, что еще Дика догонит. А Дика уже просто нет как персонажа, картонка какая-то.

Понятное дело, что у каждого свое мнение, но лично  меня герои совершенно не разочаровали, скорее наоборот.  Очень радует Лионель, раскрывается от книги к книге и становится все интереснее. Дик - вовсе не картонка, а персонаж весьма трагический, развивающийся с первой книги, сломавшийся во второй и закостеневший и задубевший в своей системе взглядов, которую одну и почитает правильной. Действия его совершенно закономерны, и убийство Катарины в том числе. Очень интригует Руппи, укрепилась в своем мнении - однако перед нами, господа, новы

[Гаррольд]

         Робер страдает во многом потому, что в отличии от большинства агарийских сидельцев и вннутренней талигойской оппозиции Олларам, он подлинный человек Чести.
             И не надо забывать, что Робер потерял всю семью, а братьев и оца с матерью он любил. Его страдания по поводу Дикона во многом вызваны тем, что на Ричарда Робер перенессвои представления о Дике как о младшем брате.

[Моридин]

Прочитал. Основная мысль : Как только начали происходить по-настоящему интересные вещи, книга тут же закончилась.

Про Окделла :
СПОЙЛЕРЫ

Расстроен, но совершенно не удивлен. Удивлен тому, что столь многих действия Окделла шокировали, и столь многие говорят "Окделл после ШС...", подчеркивая это самое "после ШС". По мне, так в ШС он в точности такой же, как и в предыдущей книге - в такой ситуации он и раньше бы поступил бы также. Он не изменился, просто то, что до сих пор гнило у него в голове теперь вырвалось наружу в виде реальных действий, но "внутри" себя он остался прежним - не по сравнению с КнК, конечно, но по сравнению с предыдущей книгой. Видимо всё было кончено уже тогда, когда его захватила идея-фикс про артефакты, если не раньше. Хотя, признаюсь, после прошлой книги я ещё хоть как-то надеялся, пусть отдавая себе отчет в наивности подобных надежд, на возвращение Окделла на сторону сил добра разума. Теперь же, даже я вынужден признать, что лучшим исходом для него остается смерть. Увы, но по скупым намекам я догадываюсь, что даже этот выход ему не светит. От чего становится совсем тошно.

Вообще, пользуясь случаем, хочу выразить восхищение и благодарность Gatty именно за этот элемент истории. Имхо, история Энакина Скайуокера бледнеет и нервно курит в сторонке по сравнению с историей Ричарда Окделла. Я не знаю ни одного другого столь же печального и в то же время столь же омерзительного падения персонажа, изначально заявленного как "хорошего", которое было бы показано столь же сильно, последовательно, подробно и "изнутри".

Про Катари :
СПОЙЛЕРЫ

Совершенно неожиданно поймал себя на странной мысли. Альдо должен был умереть, так было нужно для всех и всем от этого было только хорошо. Но его, почему-то, было жалко, несмотря на то, что он был явным, извиняюсь, отморозком. Смерть Катари никому в сущности не была нужна, и принесла персонажам лишь горе, но почему-то её совсем не жалко, как и другую женщину. Кроме этого, могу только сказать, что я, почему-то, совсем не понимаю Катари. Вообще. Чем она руководствовалась по жизни? К чему стремилась, о чем мечтала, что чувствовала? Полный мрак. Наверное я не очень внимательно читал предыдущие книги и недостаточно чуток, или такое непонимание относительно нормально?

Больше всего удивило :
СПОЙЛЕРЫ

Карваль. Почему-то от этого персонажа я ну никак не ожидал, и представить себе не мог, что он окажется с двойным дном.

+ У меня появился новый любимый персонаж - Арлетта Савиньяк.

[Nimue]

Кроме этого, могу только сказать, что я, почему-то, совсем не понимаю Катари. Вообще. Чем она руководствовалась по жизни? К чему стремилась, о чем мечтала, что чувствовала? Полный мрак. Наверное я не очень внимательно читал предыдущие книги и недостаточно чуток, или такое непонимание относительно нормально?[/spoiler]

Мне кажется, я поняла Катари - могу высказать своё мнение.
СПОЙЛЕРЫ

Катарина росла в семье, где в целом отношения были отвратительными. Что подарило ей, как и Придду, скрытность, недоверчивость и тяжёлый характер. Кроме того, она очень хотела вырваться. Могла и не знать заранее, что её мать отравила Магдалу Эпинэ. А потом вырвалась. Всё отлично, она королева. И тут изникает Штанцлер со своим компроматом. Братья (Ги и Иорам) сразу пугаются, и Катарине нет поддержки с их стороны. Наплевать на Штанцлера нельзя. Она не просто перестанет быть королевой, но и пятно позора ляжет на всю семью. А ей самой куда дорога? В лучшем случае, в монастырь. Катарина начинает играть по правилам Штанцлера (в частности, имхо, апогеем была история с Джастином Приддом). А Штанцлер пытается по ходу событий манипулировать и Алвой. Постепенно Катарина понимает, что Алва - её единственная опора. Она рассказывает ему о своих проблемах (в разговоре со Штанцлером упоминалось, что Алва знает всё, и даже больше), и они начинают играть вместе. При этом Катарина сохраняет видимость верности Штанцлеру. Полагаю, именно в такой ситуации мы её видим в первых двух книгах. Назначение Проэмперадором Варасты, любовная сцена, разыгранная для Ричарда, предупреждение об отравлении (что повлекло за собой гибель её братьев, чего, она, думаю, хотела в свете того, что они были марионетками Штанцлера и разлагали не только её жизнь, но и жизнь Талига), разговоры с Диком - всё это показывает, что она действовала и за Штанцлера, и против Штанцлера одновременно. Пока Катарина жила при дворе, она отлично поняла, как работает государство, что нужно и что не нужно Талигу. А Талигу нужен Алва и не нужны ЛЧ. Вот она и укрепляла положение Алвы (Варастийская кампания, меч Раканов) и подрывала благополучие Штанцлера и ЛЧ (дуэль в Нохе и бегство Штанцлера - апогей, ИМХО).  Ричарда, ИМХО, не щадила, потому что ненавидела его отца, понимала, как вредны такие люди Талигу, и видела, насколько Ричард на отца похож. А потом Штанцлер сбежал, Сильвестр умер и Катарина стала действовать уже как считала нужным в интересах Талига. Против Манриков, против Альдо, против Штанцлера. Всё при поддержке и одобрении Алвы. Пыталась также ввести в курс дела Робера: осторожно, и не сразу, так как Робер у нас натура чувствительная и временами глуповатая. Вот так.

[fon]

Вера Викторовна
Я понимаю это ваш мир и вы творите в нем что угодно.
Но зачем устраивать красивую и достойную смерть для человека который подобной смерти не заслужил. Я об Альде Ракане.
Ладно это все можно пережить но зачем было убивать Катарину?
Тоесть Альдо должен был умереть от копыт лошади а Катарина от потных рук прыщавого юнца. За чтож вы так Катарину то ненавидете?