Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
25 апреля 2024 года, 18:29:09

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Наша жизнь и наши праздники
| |-+  Обо всем
| | |-+  Надо ли думать прежде чем хвататься за оружие
« предыдущая следующая »
Опрос
Вопрос: Должен ли человек прежде чем принять решение убить другого подумать , все взвесить, все выяснить до конца или же достаточно его убежденност
Он виноват лишь тем, что хочется мне убить - 1 (2.6%)
Прежде чем принимать решение надо провести тщательное расследование, проверить все мыслимые и немыслимые источники иформации, хладнокров - 31 (79.5%)
Достаточно искренней убежденности - 6 (15.4%)
Старая ненависть и неприязнь к объекту, предубеждение семейное, групповое и т.д. -достаточное оправдание - 1 (2.6%)
Всего голосов: 39

Страницы: [1] 2 3 ... 6 Печать
Автор Тема: Надо ли думать прежде чем хвататься за оружие  (прочитано 11531 раз)
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Надо ли думать прежде чем хвататься за оружие
« было: 18 октября 2009 года, 22:34:08 »

Поскольку здесь постоянно звучать обсуждение подобных поступков :
Эгмонт - Рамиро,
Ричард -Рокэ,
Арно -Валентин...
Хотелось бы поднять такую тему как абстрактный принцип в духе:"Что такое хорошо, и что такое плохо?"
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Надо ли думать прежде чем хвататься за оружие
« Ответить #1 было: 18 октября 2009 года, 22:38:29 »

Цитата
Надо ли думать прежде чем хвататься за оружие
Как и все в этой жизни - смотря по обстоятельствам...  Глазки вверх Смех
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Серега
Граф
****

Карма: 60
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 444

ЗАБАНЕН


просмотр профиля
Re: Надо ли думать прежде чем хвататься за оружие
« Ответить #2 было: 18 октября 2009 года, 22:38:44 »

Проблема реальной жизни в том, что если хочешь, что бы тебя считали человеком, надо вести себя как человек, а не ждать когда найдется фрейд и холмс в одном флаконе.

Цитата
Надо ли думать прежде чем хвататься за оружие
Как и все в этой жизни - смотря по обстоятельствам...  Глазки вверх Смех

 А то сколько газовых баллончиков так и остались в сумочках  Кривая усмешка
« Последняя правка: 18 октября 2009 года, 22:42:44 от Серега » Авторизирован
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Надо ли думать прежде чем хвататься за оружие
« Ответить #3 было: 18 октября 2009 года, 22:44:41 »

Проблема реальной жизни в том, что если хочешь, что бы тебя считали человеком, надо вести себя как человек, а не ждать когда найдется фрейд и холмс в одном флаконе.
Это проблема противоположной стороны...Это раз...
Во вторых где хоть один факт, что эти люди вели себя не как люди, увы но никкаких оснований для того. чтоб считать, что Рамиро, рокэ или Валентин вели себя как мерзавцы -кроме предубеждения:
 "Кэнналииец, полукровка.."
  "враг истинных людей чести, убийца почти святого Алана"....
"Вообще молодой и Придд...!"
 Ничего у их убийц нет...
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Надо ли думать прежде чем хвататься за оружие
« Ответить #4 было: 18 октября 2009 года, 22:48:59 »

Цитата
но никкаких оснований для того. чтоб считать, что Рамиро, рокэ или Валентин вели себя как мерзавцы
Рокэ и Валентина оставим в стороне...  Смех Смех Смех
Но... неужели у Алана не было никаких оснований, чтобы хвататься за оружие?
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
FiKs15
Bolverkr
Герцог
*****

Карма: 290
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1509


В Раю хорошо.... Зато в Аду знакомых больше...

477298762
просмотр профиля E-mail
Re: Надо ли думать прежде чем хвататься за оружие
« Ответить #5 было: 18 октября 2009 года, 22:58:18 »

Ответила "Достаточно искренней убежденности".
Но этот вариант выбрала при одном маааленьком условии Подмигивание:"прежде чем принимать решение надо провести тщательное расследование, проверить все мыслимые и немыслимые источники информации, хладнокровно рассудить о последствиях своего поступка" Смех
Иначе это не искренняя убежденность. Предубежденность это, и разница ИМХО, есть Глазки вверх
Авторизирован

The truth may be out there, but lies are inside your head.
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Надо ли думать прежде чем хвататься за оружие
« Ответить #6 было: 18 октября 2009 года, 23:03:58 »

Ну я тоже выбрал вариант "Достаточно искренней убежденности".
С оговоркой - принимая на себя всю ответственность за возможные ошибки (если конечно, ответственность в данной ситуации не снимается законом - например, как в случае с работой палача или караульной службой).
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Unyo
Личный нобиль
*

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 40

Умножаю печаль


просмотр профиля E-mail
Re: Надо ли думать прежде чем хвататься за оружие
« Ответить #7 было: 18 октября 2009 года, 23:13:18 »

Очень неоднозначный, как по мне, вопрос. Если рассматривать личное убийство личного врага, то нужно, конечно, подумать, разобраться и взвесить. Но могут быть и, так сказать, групповые признаки. К примеру, вражеский солдат с оружием в руках на войне, тут всё обдумано уже когда решил выступить против них. Как отдельный вопрос, можно выделить объективность рассмотрения, - когда хочется личного врага подвести под категорию чего-то общеплохого.
Авторизирован
FiKs15
Bolverkr
Герцог
*****

Карма: 290
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1509


В Раю хорошо.... Зато в Аду знакомых больше...

477298762
просмотр профиля E-mail
Re: Надо ли думать прежде чем хвататься за оружие
« Ответить #8 было: 18 октября 2009 года, 23:18:49 »

Нет, я так полагаю, здесь имеется ввиду встреча с врагом (заведомо известным) один на один.
Авторизирован

The truth may be out there, but lies are inside your head.
Лукач
Герцог
*****

Карма: 823
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3678


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Надо ли думать прежде чем хвататься за оружие
« Ответить #9 было: 18 октября 2009 года, 23:51:24 »

Цитата
но никкаких оснований для того. чтоб считать, что Рамиро, рокэ или Валентин вели себя как мерзавцы
Рокэ и Валентина оставим в стороне...  Смех Смех Смех
Но... неужели у Алана не было никаких оснований, чтобы хвататься за оружие?
  Конечно были! Вот только исключительно в его, порядком разыгравшемся, воображении. И что интересно, стоило ему немного, совсем чуть-чуть, постоять в бездействии, как основания поубавилось.
  Когда все пошло прахом – единственный выход умереть с высоко поднятой головой. Создатель разберет, в чем новопреставленный раб Его прав, а в чем виновен.
Авторизирован

Завидно Зверем быть,
  Вино победы пить.
                             Пелагея.
FiKs15
Bolverkr
Герцог
*****

Карма: 290
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1509


В Раю хорошо.... Зато в Аду знакомых больше...

477298762
просмотр профиля E-mail
Re: Надо ли думать прежде чем хвататься за оружие
« Ответить #10 было: 18 октября 2009 года, 23:54:39 »

Цитата
но никаких оснований для того. чтоб считать, что Рамиро, рокэ или Валентин вели себя как мерзавцы
Рокэ и Валентина оставим в стороне...  Смех Смех Смех
Но... неужели у Алана не было никаких оснований, чтобы хвататься за оружие?
  Конечно были! Вот только исключительно в его, порядком разыгравшемся, воображении. И что интересно, стоило ему немного, совсем чуть-чуть, постоять в бездействии, как основания поубавилось.
  Когда все пошло прахом – единственный выход умереть с высоко поднятой головой. Создатель разберет, в чем новопреставленный раб Его прав, а в чем виновен.
Последнее - цитата из книги? Право не помню. А если да, то мне эта цитата не нравиться Язык Это что же получается? Мол мне самому подумать лень и некогда путь третий рассудит? Злость Кривая усмешка
Авторизирован

The truth may be out there, but lies are inside your head.
Лукач
Герцог
*****

Карма: 823
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3678


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Надо ли думать прежде чем хвататься за оружие
« Ответить #11 было: 18 октября 2009 года, 23:56:03 »

  По поводу опроса.
  Порой, именно внутренняя убеждённость может являеться единственным основанием, для самых радикальных действий. Вот только к ней необходимо присовокупить, осознание, а главное готовность нести всю полноту ответственности за свои решения, приказы и действия.
Авторизирован

Завидно Зверем быть,
  Вино победы пить.
                             Пелагея.
Лукач
Герцог
*****

Карма: 823
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3678


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Надо ли думать прежде чем хвататься за оружие
« Ответить #12 было: 19 октября 2009 года, 00:52:59 »

Последнее - цитата из книги? Право не помню.
  Из книги. ОВДВ. 71 стр. вторая строчка сверху.  Улыбка
Цитата
А если да, то мне эта цитата не нравиться
  Все претензии к Автору.  Смех
Цитата
Это что же получается? Мол мне самому подумать лень и некогда путь третий рассудит?
  Ну почему же лень и некогда. В своё время, эрэа Kaetzchen, выдвинула версию, что Алан просто перешёл на старую схему управления. А в ней, не были предусмотрена защита от перегрузки. Поэтому полыхнул весь блок. В таких случаях может пострадать тот, кто просто оказался рядом. Так что мы наблюдаем, как уже сгоревшая система остывает, и одновременно с этим, выявляет недостатки конструкции.  Улыбка
« Последняя правка: 20 октября 2009 года, 00:02:40 от Лукач » Авторизирован

Завидно Зверем быть,
  Вино победы пить.
                             Пелагея.
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Надо ли думать прежде чем хвататься за оружие
« Ответить #13 было: 19 октября 2009 года, 01:00:11 »

Пока еще в большей мере профилактическое, но тем не менее:
не забываем, о чем идет речь в данном опросе, и, соответственно, избегаем сползания в офф-топик.

                                                                                               Хранитель
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Надо ли думать прежде чем хвататься за оружие
« Ответить #14 было: 19 октября 2009 года, 03:07:44 »

Восхитительный опрос... Смех Смех
Напомню, что наш местный УК и моральный кодекс строителей чего-нибудь не признаЮт и не признАют ни одного из вариантов... Смех Смех
Коль же говорить о делах чести былых времен(когда нас с Вами не было)...
Отношение к предмету менялось...
Если верить Новоселову( уже мной приводимому) то для части 16 века...
". Во Франции процедура вызова на дуэль постепенно упрощалась; с 70-х годов XVI в. дело все чаще сводилось к устной договоренности без использования письменного вызова с изложением причин дуэли (картеля) или обмена посредниками, призванными договориться об условиях боя. Промежуток между вызовом и самой дуэлью мог занимать несколько минут. Возобладало мнение, что дуэль, следующая сразу же за оскорблением и вызовом, пока еще не остыли чувства, более благородна и честна, чем поединок, отложенный на некоторое время,что дает возможность улечься страстям и позволяет воспринимать ситуацию, руководствуясь разумом; но это будет уже хладнокровное и осмысленное убийство. Как пишет Брантом: "Кровь ... не может лгать и приказывает нам свершить месть каким бы то ни было образом. Но такие удары надо наносить сразу, а не хладнокровно"
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/nov_duel.php
Можем, кстати, сравнить с современными оценками убийства в состоянии аффекта и убийства предумышленного... Глазки вверх

Для 19 в. картина будет иной...

Я бы не считала предков кровожадными идиотами и не изыскивала абсолютно верных ответов на все времена... и для всех случаев...
Тем более, что тут вряд ли есть люди лично знакомые с практикой... или желающие с ней познакомиться...

« Последняя правка: 19 октября 2009 года, 03:09:25 от number93 » Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Страницы: [1] 2 3 ... 6 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!