Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
20 апреля 2024 года, 03:36:48

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Наша жизнь и наши праздники
| |-+  Обо всем
| | |-+  Все или всё
« предыдущая следующая »
Опрос
Вопрос: Ваше мнение о (не)употреблении буквы ё
Надо употреблять ё везде, где она есть. Замена на е - узаконенная ошибка!
В однозначных и широко распространённых словах - в общем всё равно, но в "ёмонимах" (вроде все-всё) замена ё на е недопустима.
Мне всё равно, с ё или без текст. Но сам её обычно ставлю.
Мне все равно, с ё или без текст. Сам ее обычно не ставлю.
Мне нравятся тексты без ё или почти без ё (как сейчас издают "по умолчанию"), а те, где ё везде проставлена - раздражают.
Буква ё должна умереть!
Считаю, что в печатной продукции ё надо употреблять везде, где она есть. Но сам ё привык не ставить Улыбка

Страницы: [1] 2 Печать
Автор Тема: Все или всё  (прочитано 6890 раз)
Plainer
Герцог
*****

Карма: 516
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1508


Латентный курильщик с отторжением. И хомяк тоже ;)


просмотр профиля WWW E-mail
Все или всё
« было: 02 октября 2009 года, 16:06:22 »

В процессе одной дискуссии вспомнился этот вопрос. И стало любопытно - а как относятся к 7-й букве русского алфавита поклонники писателя, в изданных книгах которого (скажу прямо) букву Ё встретишь чрезвычайно редко.

А вот к чему это приводит - пара примеров (резанувших мозги Подмигивание) из ОВДВ:
СПОЙЛЕРЫ
Аргументации подробной я здесь приводить не буду - ни "за" ё (т.к. считаю её очевидной), ни "против" (дабы не переврать немногочисленные аргументы противников). Кому интересно - имХо наиболее связно аргументация изложена здесь:
Буква Е - графема-омоним. Причины и следствия.
И много ссылок в статье Википедии
Ё (кириллица)

Там же нашёл убойный пример:
«Вот, скажут, такого господина нам бог послал, при таком-то передохнем…» (А. Толстой, "Пётр Первый")  Смех Плач (так напечатали, а автор-то имел в виду "передохнём").

Варианты в опросе, кажется, учёл все. Если нет - уже традиционно "другой вариант" не делаю; предложите - добавлю в опрос. Сам проголосовал (думаю, уже понятно Улыбка) за первый вариант. Хотя процентов на 80 меня как читателя устроил бы и второй.

А вот анализ "действующих правил" я из Буква Е - графема-омоним процитирую:
"§ 10. Буква ё пишется в следующих случаях:
1. Когда необходимо предупредить неверное чтение и понимание слова, например: узнаём в отличие от узнаем; всё в отличие от все; вёдро в отличие от ведро; совершённый (причастие) в отличие от совершенный (прилагательное).
2. Когда надо указать произношение малоизвестного слова. например: река Олёкма.
СПОЙЛЕРЫ
(*) - и добавлю, что в правилах про "контекст" ничего не сказано (по крайней мере я не вижу). Т.е. когда, например, редактор заменяет даже "контекстно очевидное" "всё было" на "все было", он нарушает даже эти правила.

Upd: А я задал вопрос на грамоте.ру:
"Здравствуйте!
Удивился, наткнувшись уже несколько раз на этом ресурсе на использование слова "все" там, где его трудно понять иначе, чем слово "всё". Особенно перечитав соответствующий параграф "Действующих правил правописания", где недвусмысленно сказано:

"§ 10. Буква ё пишется в следующих случаях:
1. Когда необходимо предупредить неверное чтение и понимание слова, например: узнаём в отличие от узнаем; всё в отличие от все..."

Да, я знаю, что в печати этот пункт часто нарушают: "все" вместо "всё", "совершенные преступления" и даже "передохнем" вместо "передохнём". Но от этого ресурса я, честно говоря, такого не ожидал."

Посмотрим, какую филькину грамоту Подмигивание что они ответят. И ответят ли. Даже интересно. Смех
« Последняя правка: 06 октября 2009 года, 11:01:25 от Plainer » Авторизирован

Ничего, умных людей можно и в одиннадцатый раз перечитать. (Аларвен. "Изгнанники Эвитана")
У любви – очертанья бури,
Ну, а буря границ не знает...
Это всё, что ещё могу я,
Это всё, что меня спасает. (Алькор)
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Все или всё
« Ответить #1 было: 02 октября 2009 года, 16:10:48 »

Строго первый вариант.
Авторизирован
V01dem4r
Имперский Ястреб
Герцог
*****

Карма: 64
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3510

Путин ответит за всё.


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Все или всё
« Ответить #2 было: 02 октября 2009 года, 16:18:47 »

Вообще первый вариант, но так как знаю позицию редакторов по этому поводу, пусть будет хотя бы второй.
Авторизирован

Трудно быть гордым,трудно быть отважным,раб вцепился в горло,раб живёт в каждом (с.)
Лучше умереть стоя,чем жить на коленях (с.)
Волонтер, экстремист, болотный червь, белоленточная гнида
#Крымск2012 #ОккупайКазак #Стратегия31, "Партия 5 декабря"
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: Все или всё
« Ответить #3 было: 02 октября 2009 года, 17:41:35 »

Исключительно первый вариант! Не читатели для редакторов, а редакторы для читателей!
« Последняя правка: 02 октября 2009 года, 17:43:39 от Vax » Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
Кладжо Биан
Герцог
*****

Карма: 505
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 939


Дело вкуса...


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Все или всё
« Ответить #4 было: 02 октября 2009 года, 17:53:00 »

Поддержал второй пункт. Главное - не переоценивать число слов, относящихся к "однозначным и хорошо известным"; скажем, все иностранные слова, пишущиеся русскими буквами, на мой взгляд, автоматически не должны таковыми считаться.
Авторизирован

Никому не в обиду будь сказано
kostr
Граф
****

Карма: 102
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 385


просмотр профиля E-mail
Re: Все или всё
« Ответить #5 было: 02 октября 2009 года, 19:13:46 »

Я понимаю, что букву "ё" надо спасать, но сама до того привыкла обходиться без нее, что не замечаю даже, есть она в книге или нет.
К тому же раньше на компах буковка шалила: в одной программе читается "ё", в другой - какой-то иероглиф, так что мы ее и не набивали никогда (и не всегда знали, где она на клавиатуре).
Так что вариант 5.
Авторизирован
Nordwind
Граф
****

Карма: 135
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 437

645835912
просмотр профиля E-mail
Re: Все или всё
« Ответить #6 было: 03 октября 2009 года, 07:03:57 »

При письме от руки букву "ё" ставлю по правилам везде, где она должна быть.

При работе с клавиатурой по привычке букву "ё" везде заменяю на "е".
Авторизирован

Назовите это - и Вы утверждаете, не называйте это и Вы отрицаете. Итак, не утверждая и не отрицая, как Вы это назовете? (из кн. Налимова В. В.)

Каково строгое определение строгости?
Пламя Земли
Барон
***

Карма: 50
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 194


Нравственность - подчинение в свободе

354164008
просмотр профиля
Re: Все или всё
« Ответить #7 было: 03 октября 2009 года, 07:07:50 »

Сомневалась междя 1 и 2 вариантами. Выбрала 2. Потому что лень победила  Улыбка, но когда смысл без Ё теряется(сильно меняется) она необходима.
Авторизирован

Я - огонь.
Я согреваю души.
Я - огонь.
Я освещаю путь.
Я - огонь,
И мой покой нарушив
Ты об этом,
Странник, не забудь.
Daidre
Сидящая на камнях
Герцог
*****

Карма: 1071
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1423


Жизнь в провинции способствует изучению географии


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Все или всё
« Ответить #8 было: 03 октября 2009 года, 07:36:16 »

Выбрала первый. Потому как читать с ребёнком первую книгу без ё было жуткой пыткой...
Авторизирован

В молчанье лишь Слово, а Свет лишь - во тьме. Урусула Ле Гуин
Если ученый говорит,  что-то может быть - скорее всего он прав, а если этого не может быть никогда - скорее всего он ошибается. А. Кларк
Улыбка продлевает жизнь и уменьшает неприятности
Индрик
Барон
***

Карма: 39
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 139


Адепт "секты строителей Великих Империй"(с) Хельги

468025050
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Все или всё
« Ответить #9 было: 04 октября 2009 года, 10:51:51 »

Строго первый вар.
Авторизирован

"Хороших людей, конечно, больше чем плохих, но у гадов более активная жизненная позиция" (с)

"Невозможно больше бредить
Покоренными морями"      (с) Элизиум "Космос"

"Пламя и кровь. Девиз дома Таргариенов" (с) Джордж Мартин
Брисоль
Граф
****

Карма: 129
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 373


441411278
просмотр профиля WWW
Re: Все или всё
« Ответить #10 было: 04 октября 2009 года, 12:07:57 »

Выбрала первый вариант: если такая буква у нас в алфавите есть, то, имхо, ее нужно использовать везде, где она должна быть.
Авторизирован

Белых крыльев давно за спиною нет (Канцлер Ги)
Марриэн
Герцог
*****

Карма: 1601
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 605


Ленивый хоббит


просмотр профиля WWW
Re: Все или всё
« Ответить #11 было: 04 октября 2009 года, 13:39:17 »

Первый вариант. Чем выбирать:  "здесь ставим, а здесь и так поймут", лучше ставить везде, где положено нормами языка.
Авторизирован

" С каждым годом все неизбежней запевают в крови века..." (Н. Гумилев).
Abbesse
Личный нобиль
*

Карма: 5
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 25

Бумеранг-невозвращенец


просмотр профиля E-mail
Re: Все или всё
« Ответить #12 было: 04 октября 2009 года, 16:24:52 »

Выбрала первый. Потому как читать с ребёнком первую книгу без ё было жуткой пыткой...
А мне _ребёнком_ читать такие книги было мучительно, хотя с годами боль притупилась Улыбка по моим наблюдениям, в Беларуси "ё" ставят везде, где надо (в русскоязычных текстах, разумеется Подмигивание), отсюда следует привычка, отсюда следует первый вариант Улыбка
Авторизирован

"Если весь мир у твоих ног, главное - ни во что не вляпаться"
Plainer
Герцог
*****

Карма: 516
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1508


Латентный курильщик с отторжением. И хомяк тоже ;)


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Все или всё
« Ответить #13 было: 05 октября 2009 года, 15:28:40 »

Странно, до сих пор ни одного ёфоба здесь выявить не удалось. Смех
« Последняя правка: 06 октября 2009 года, 10:53:53 от Plainer » Авторизирован

Ничего, умных людей можно и в одиннадцатый раз перечитать. (Аларвен. "Изгнанники Эвитана")
У любви – очертанья бури,
Ну, а буря границ не знает...
Это всё, что ещё могу я,
Это всё, что меня спасает. (Алькор)
Какая Прелесть
Граф
****

Карма: 61
Offline Offline

сообщений: 285


РА=ПМ=?


просмотр профиля WWW
Re: Все или всё
« Ответить #14 было: 05 октября 2009 года, 17:58:31 »

За Ё всегда,
за Ё - везде,
за Ё - и никаких гвоздей!
Авторизирован
Страницы: [1] 2 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!