Победа белых в ГВ - что было бы, если бы...

[DixiFactum]

Прочитать её мне лично так и не удалось.
Вы утверждали, что знакомы с автором и собирались у него посмотреть. Мне это удалось, а вам не дали?

Купил наконец сам. И.С.Ратьковский "Красный террор и деятельность ВЧК в 1918 году".
564 целковых. Уже жалею.
Причина проста. Г-н Ратьковский к сожалению сманкировал. Те кто более или менее понимают что есть источниковедение, поймут о чём я.
Глава "Массовый белый террор 1918г" достаточно большая. Автор постарался набить в неё всё что попало под руку. А попали под руку...нет Вы не поверите.

Я сам сначала даже протёр глаза.

Источником по этой теме у Ратьковского стали многочисленные большевистские газеты, по большей части Питерские.

 Змей! Ратьковский, как источник по белому террору и автор "сравнительных" комментариев, отныне под большим сомнением. Судя по жонглированию в названиях глав и параграфов, он прекрасно понимает "ценность" своего анализа, но развернутых комментариев нет в помине.
Сие есть чистой воды спекуляция. Как и у старика Литвина.

[Змей]

Я смотрел диссер. Там была тьма ссылок на документы. Но есть и ссылки о зверствах красных по белым газетам.

[DixiFactum]

Мэйби!
А в книжке с двумя рецензентами в виде ДИНов Кутузова и Соболева я лично вижу ссылки на газеты которыми даже в 1918 можно было только ... вытирать.
Ссылки на доки у Ратьковского идут когда он о "работе" ЧеКи пишет.

[Змей]

Источник уныло-красный, но ссылки  - нет.
http://marxism.itgo.com/mag14/Golub21.htm

А ещё тут.
http://www.bibliotekar.ru/belaya-armiya/5.htm
http://atheistkrot.narod.ru/2.3/prav19.html

Но я не осуждаю. Победили бы и кинули зарубежных партнеров - были  бы молодцы. Кстати если даже считать, что большевики перебили вдвое больше народу, чем пишет Илья Сергеевич, так все равно получается паритет с антибольшевистскими силами.

[Лоренц Берья]

Iron_Duke

А лично Вы, или еще кто либо из критиков Николая 2-го можете предложить альтернативу его внешней политике, к-я могла бы иметь лучшие последствия для страны, чем в реале? Все до этого встречающиеся мне варианты в той или иной форме предполагают капитуляцию перед Германией и признание за ней права на мировое господство. Вряд ли Россия от этого выиграла бы.

Ну так от зависимого положения перед Англией и Францией тоже вроде бы никаких выигрышей. В чем безысходный ужас отказа от войны и доминирования Германии?

Ну вот, хорошо что конкретика пошла - о то разговоре о страшслой-ужаслой Антанте, у к-й мы были в долгу как в шелку, и к-ю за это обязательно следовало кинуть, порядком поднадоели. Ну и не будем забывать, что от военного долга после ПМВ никто не умер - Великая депрессия все долги списала; и что у России также имелись должники.

Скажем так, есть определенное мнение, что раз никого из задолжавших после войны долгом не загнобили, военным или там контрибуциями, то и нам бы списали, в первую очередь основанное на том что списали контрибуцию Германии, и есть другое, что с Россией обошлись бы иначе, базируется на том как союзники вели себя здесь на территории белых, делили там все что плохо лежало.

Насчет замечания о том, что с большевиков спросили бы пожестче за невыполнение "предвыборной агитации" - как я понимаю, возражений нет.

Так наверное это повод им посочувствовать и упрекнуть тех кто не выдержал более мягких условий?

Давайте с начала правления. Что до предвоенного периода - там, ИМХо, ловить уже нечего было: Германия и Австро-Венгрия в любом случае войну бы в самое ближайшее время начали, в том числе - против России.

Вспоминается мне такая страна Италия. Она ведь была в каком-то союзе до 15 года. 

С уважением.   

[bigbeast]

А в книжке с двумя рецензентами в виде ДИНов Кутузова и Соболева я лично вижу ссылки на газеты которыми даже в 1918 можно было только ... вытирать.
Ссылки на доки у Ратьковского идут когда он о "работе" ЧеКи пишет.

А вот не понял претензии... эр же сам пишет, что у красных террор - институциональный, а у белых - инцидентный. Ну и по каким источникам сей инцидентный террор отслеживать еще? Раз документов заведомо не составлялось.

[Iron_Duke]

А в книжке с двумя рецензентами в виде ДИНов Кутузова и Соболева я лично вижу ссылки на газеты которыми даже в 1918 можно было только ... вытирать.
Ссылки на доки у Ратьковского идут когда он о "работе" ЧеКи пишет.

А вот не понял претензии... эр же сам пишет, что у красных террор - институциональный, а у белых - инцидентный. Ну и по каким источникам сей инцидентный террор отслеживать еще? Раз документов заведомо не составлялось.

Официальные документы, в ряде случаев, присутствуют с той или другой стороны. + мемуары и материалы периодики. Перекрестный анализ источников нередко позволяет получить более-менее полную картину происходившего.