Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
25 июля 2026 года, 00:38:54

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Матчасть!
| | |-+  Зачем Кэртиане нужны Повелители. И как именно они нужны.
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 12 Печать
Автор Тема: Зачем Кэртиане нужны Повелители. И как именно они нужны.  (прочитано 30153 раз)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Зачем Кэртиане нужны Повелители. И как именно они нужны.
« было: 28 сентября 2009 года, 09:41:12 »

Тут есть серьезный вопрос о том, зачем Кэртиане нужны Повелители и как именно они нужны. Не зная этого, невозможно  знать, с какого возраста Повелитель может выполнять свои обязанности  - с 21 года, 10 лет или с момента рождения. А то и зачатия...
« Последняя правка: 28 сентября 2009 года, 13:13:46 от Gatty » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Зачем Кэртиане нужны Повелители. И как именно они нужны.
« Ответить #1 было: 28 сентября 2009 года, 11:41:16 »

Тут есть серьезный вопрос о том, зачем Кэртиане нужны Повелители и как именно они нужны. Не зная этого, невозможно  знать, с какого возраста Повелитель может выполнять свои обязанности  - с 21 года, 10 лет или с момента рождения. А то и зачатия...
Повторюсь, на то, что магическое совершеннолетие наступает в 16 лет, указывает возраст унаров в Лаик, возраст младшего в паре со свечками у эсператистов (интересно, есть ли обряд соответствующий) см Матильду и возраст посвящения Стихии наследников Повелителей...
А вот "магические характеристики" малолеток вопрос крайне занимательный, не случайно , наверное, мармалюка специализируется на детях...
а Цилла активней и "зеленей" прочих выходцев...
СПОЙЛЕРЫ
« Последняя правка: 28 сентября 2009 года, 11:46:29 от number93 » Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Зачем Кэртиане нужны Повелители. И как именно они нужны.
« Ответить #2 было: 28 сентября 2009 года, 11:47:26 »

Вопрос о том, каковы магические способности малолетних Повелителей, не заменяет вопроса о том, каковы, собственно, функции Повелителей в системе. Улыбка
Может, магические способности, какие они там уж есть - это просто бонус, а их функции более широки. Или способности могут быть у всех, но  проявляются условным образом. При необходимости.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Зачем Кэртиане нужны Повелители. И как именно они нужны.
« Ответить #3 было: 28 сентября 2009 года, 11:52:32 »

Цитата
А вот "магические характеристики" малолеток вопрос крайне занимательный
Магические характеристики наверно те же, а психика - более неустойчивая...

Цитата
указывает возраст унаров в Лаик
А причем здесь унары? К унарам совершенно другие требования предъявляются...
Разве что традиция осталась. С гальтарских времен.

Цитата
возраст младшего в паре со свечками у эсператистов
Неочевидно.

Цитата
и возраст посвящения Стихии наследников Повелителей...
И опять-таки вопрос: а только ли магические требования предъявлялись к Повелителям...  Глазки вверх
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Зачем Кэртиане нужны Повелители. И как именно они нужны.
« Ответить #4 было: 28 сентября 2009 года, 11:53:21 »

Вопрос о том, каковы магические способности малолетних Повелителей, не заменяет вопроса о том, каковы, собственно, функции Повелителей в системе. Улыбка
Может, магические способности, какие они там уж есть - это просто бонус, а их функции более широки. Или способности могут быть у всех, но  проявляются условным образом. При необходимости.
Мне кажется, что система предполагает свободу выбора и добровольное согласие на Повелительство, доступное только совершеннолетним. Иначе каков смысл посвящений... Хех


Цитата
А вот "магические характеристики" малолеток вопрос крайне занимательный
Магические характеристики наверно те же, а психика - более неустойчивая...
Не столько психика, сколько право и долг делать выбор, на котором, мне кажется висит магическое равновесие Кэртианы (меж зеленым и алым, Каедоновой охотой и Луной и т.д.)

Цитата

А причем здесь унары? К унарам совершенно другие требования предъявляются...
Разве что традиция осталась. С гальтарских времен.
Главное, что что-то ставит их в парное шествие со свечами... Думаю, клятва...
Цитата
И опять-таки вопрос: а только ли магические требования предъявлялись к Повелителям... Глазки вверх
Ты уверен, что в Кэртиане требования можно разделить на магические и нет... Хех Смех
« Последняя правка: 28 сентября 2009 года, 12:02:49 от number93 » Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Зачем Кэртиане нужны Повелители. И как именно они нужны.
« Ответить #5 было: 28 сентября 2009 года, 11:58:29 »

Вопрос о том, каковы магические способности малолетних Повелителей, не заменяет вопроса о том, каковы, собственно, функции Повелителей в системе. Улыбка
Может, магические способности, какие они там уж есть - это просто бонус, а их функции более широки. Или способности могут быть у всех, но  проявляются условным образом. При необходимости.
Мне кажется, что система предполагает свободу выбора и добровольное согласие на Повелительство, доступное только совершеннолетним. Иначе каков смысл посвящений... Хех
А вот мне кажется, что нет...
А смысл посвящения может быть, например, в том, чтобы человек мог осознать, что с ним происходит, когда из него Повелительство лезет начинается процесс...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Зачем Кэртиане нужны Повелители. И как именно они нужны.
« Ответить #6 было: 28 сентября 2009 года, 12:05:14 »

Есть у меня версия (хотя конечно, лучше над этим не думать, а просто дождаться выхода книги с приложением Эледема  Смех)
Скажем у Повелительства есть три составляющих:
- потенциальная
- пассивная
- активная.
Инициация нужна для доступа к активной составляющей.
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Зачем Кэртиане нужны Повелители. И как именно они нужны.
« Ответить #7 было: 28 сентября 2009 года, 12:13:43 »

Боюсь, версия о многокомпонентном характере функционирования несколько сложна...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Spokelse
гость


E-mail
Re: Зачем Кэртиане нужны Повелители. И как именно они нужны.
« Ответить #8 было: 28 сентября 2009 года, 12:21:09 »

Эта версия, ИМХО, весьма логична.
Если исходить из того, что магию в Кэртиане создавали Четверо, если считать, что систему 1+4 создавали они же, как защитную систему Кэртианы, тогда можно представить себе весь магический комплекс, как ОС. Тогда повелительство должно быть многофункциональным, с серьезной защитой. И, в частности, с защитой от вылета.

"По-моему, так!" (с) В. Пух
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Зачем Кэртиане нужны Повелители. И как именно они нужны.
« Ответить #9 было: 28 сентября 2009 года, 12:24:31 »

С другой стороны, всегда логично, создавая танк, стремиться придать ему функции подводной лодки, десантного корабля, истребителя, бомбардировщика и мобильного зенитного ракетного комплекса...  Смех
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Зачем Кэртиане нужны Повелители. И как именно они нужны.
« Ответить #10 было: 28 сентября 2009 года, 12:27:38 »

Есть у меня версия (хотя конечно, лучше над этим не думать, а просто дождаться выхода книги с приложением Эледема  Смех)
Скажем у Повелительства есть три составляющих:
- потенциальная
- пассивная
- активная.
Инициация нужна для доступа к активной составляющей.
Это -то как раз кажется достаточно понятным если говорить не столько о составляющих, сколько о стадиях...
Потенциальная - наличие Крови( заметно внутриутробно)
Пассивная - память Крови стучится-шепчет...
Активная - Повелитель к "башне поскакал" по добровольному выбору, тот же Робер... Без всяких формул посвящения( кстати, крайне любопытно, когда Великие Дома тексты посвящений и Песню Повелителей со старогальтарского перевели) ...
Я-то о том, что к 2 последним , похоже "дети до 16-ти не допускаются", причем правило распространяется не только на эориев, а например на ту же Матильду, какие клятвы-присяги она могла давать в 16... Хех Эсператистские , надо полагать...
« Последняя правка: 28 сентября 2009 года, 12:29:46 от number93 » Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Spokelse
гость


E-mail
Re: Зачем Кэртиане нужны Повелители. И как именно они нужны.
« Ответить #11 было: 28 сентября 2009 года, 12:30:42 »

С другой стороны, всегда логично, создавая танк, стремиться придать ему функции подводной лодки, десантного корабля, истребителя, бомбардировщика и мобильного зенитного ракетного комплекса...  Смех

А Вы на это иначе посмотрите. Сравните Т-34 и современный танк. Представьте, сколько всякого разного в Т-34 нет, а в современных танках есть.
И что? Стрелять Т-34 мог? Двигаться мог? Зачем система наведения и прочие навороты?  Подмигивание
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Зачем Кэртиане нужны Повелители. И как именно они нужны.
« Ответить #12 было: 28 сентября 2009 года, 12:44:44 »

С другой стороны, всегда логично, создавая танк, стремиться придать ему функции подводной лодки, десантного корабля, истребителя, бомбардировщика и мобильного зенитного ракетного комплекса...  Смех

А Вы на это иначе посмотрите. Сравните Т-34 и современный танк. Представьте, сколько всякого разного в Т-34 нет, а в современных танках есть.
И что? Стрелять Т-34 мог? Двигаться мог? Зачем система наведения и прочие навороты?  Подмигивание
Система наведения и прочие навороты относятся к выполнению определенной функции и многофункциональности не придают.
а каждый компонент Повелительства - это отдельная и независимая функция. СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Spokelse
гость


E-mail
Re: Зачем Кэртиане нужны Повелители. И как именно они нужны.
« Ответить #13 было: 28 сентября 2009 года, 12:49:01 »

С другой стороны, всегда логично, создавая танк, стремиться придать ему функции подводной лодки, десантного корабля, истребителя, бомбардировщика и мобильного зенитного ракетного комплекса...  Смех

А Вы на это иначе посмотрите. Сравните Т-34 и современный танк. Представьте, сколько всякого разного в Т-34 нет, а в современных танках есть.
И что? Стрелять Т-34 мог? Двигаться мог? Зачем система наведения и прочие навороты?  Подмигивание
Система наведения и прочие навороты относятся к выполнению определенной функции и многофункциональности не придают.
а каждый компонент Повелительства - это отдельная и независимая функция. СПОЙЛЕРЫ

Это еще почему? От чего независимая? От повелительства?  Смех
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Зачем Кэртиане нужны Повелители. И как именно они нужны.
« Ответить #14 было: 28 сентября 2009 года, 12:50:26 »

С другой стороны, всегда логично, создавая танк, стремиться придать ему функции подводной лодки, десантного корабля, истребителя, бомбардировщика и мобильного зенитного ракетного комплекса...  Смех

А Вы на это иначе посмотрите. Сравните Т-34 и современный танк. Представьте, сколько всякого разного в Т-34 нет, а в современных танках есть.
И что? Стрелять Т-34 мог? Двигаться мог? Зачем система наведения и прочие навороты?  Подмигивание
Система наведения и прочие навороты относятся к выполнению определенной функции и многофункциональности не придают.
а каждый компонент Повелительства - это отдельная и независимая функция. СПОЙЛЕРЫ

Это еще почему? От чего независимая? От повелительства?  Смех
От других функций...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Страницы: [1] 2 3 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!