Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
18 июня 2026 года, 07:19:26

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Таверна "Золотая Шпора"
| | |-+  Похождения Альбина с сурком и нар-шадом. Позднейшие изыскания
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 11 Печать
Автор Тема: Похождения Альбина с сурком и нар-шадом. Позднейшие изыскания  (прочитано 19477 раз)
Inga
Герцог
*****

Карма: 508
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3122


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Похождения Альбина с сурком и нар-шадом. Позднейшие изыскания
« Ответить #15 было: 18 сентября 2009 года, 15:06:28 »

Цитата
Извините, слово "гуманоид" взято из древнегальтарского языка, а Кэртианская энциклопедия написана на талиг.
Мне казалось, что многие научные термины в Кэртиане имеют древнегальтарские корни... Язык
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Похождения Альбина с сурком и нар-шадом. Позднейшие изыскания
« Ответить #16 было: 18 сентября 2009 года, 15:08:25 »

Цитата
Извините, слово "гуманоид" взято из древнегальтарского языка, а Кэртианская энциклопедия написана на талиг.
Мне казалось, что многие научные термины в Кэртиане имеют древнегальтарские корни... Язык
А гуманоид в Кэртиане - это не научный термин, а жиненное явление...  Язык Язык
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Inga
Герцог
*****

Карма: 508
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3122


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Похождения Альбина с сурком и нар-шадом. Позднейшие изыскания
« Ответить #17 было: 18 сентября 2009 года, 15:13:13 »

Цитата
Извините, слово "гуманоид" взято из древнегальтарского языка, а Кэртианская энциклопедия написана на талиг.
Мне казалось, что многие научные термины в Кэртиане имеют древнегальтарские корни... Язык
А гуманоид в Кэртиане - это не научный термин, а жиненное явление...  Язык Язык
А "жизненное явление" на букву Ж! Пошла читать! м Язык
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Похождения Альбина с сурком и нар-шадом. Позднейшие изыскания
« Ответить #18 было: 18 сентября 2009 года, 15:15:02 »

Цитата
Извините, слово "гуманоид" взято из древнегальтарского языка, а Кэртианская энциклопедия написана на талиг.

Мне казалось, что многие научные термины в Кэртиане имеют древнегальтарские корни... Язык
А гуманоид в Кэртиане - это не научный термин, а жиненное явление...  Язык Язык
А "жизненное явление" на букву Ж! Пошла читать! м Язык
Напрасно. Дело в том, что там вся статья состоит из одной фразы:
"Жизненное явление - см. явление жизненное".
PS. Лучше посмотрите там статью про древнеэпинейского художника Антуана Ватто. Там есть иллюстрация "Альбин с сурком".
« Последняя правка: 18 сентября 2009 года, 15:20:26 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Ивандамарья Яиц
Потомственный нобиль
**

Карма: 118
Offline Offline

сообщений: 88


гость на празднике Бон


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Похождения Альбина с сурком и нар-шадом. Позднейшие изыскания
« Ответить #19 было: 18 сентября 2009 года, 23:46:57 »

Занудная статья. Восемь столбцов искусствоведческих прений на предмет, где Альбин и где сурок.

А в Варасте разве не тушканы?
Авторизирован

Ты спросишь, зачем капитаны стоят на башнях, – они ожидают наступления яблочных дней. БГ
Lavri
Герцог
*****

Карма: 633
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1499


Какая я птица?! Я размечтавшийся теннисный мячик!


просмотр профиля
Re: Похождения Альбина с сурком и нар-шадом. Позднейшие изыскания
« Ответить #20 было: 18 сентября 2009 года, 23:54:30 »

Занудная статья. Восемь столбцов искусствоведческих прений на предмет, где Альбин и где сурок.

Из-за плохо сохранившегося оригинала - возможны разночтения и неоднозначность трактовки образа...  Радость
Авторизирован

В Путь трое мудрых,
Не устрашась тайфуна,
Поплыли в челне.
Своею краткостью их Путь
Сравниться мог бы с танка. (с)
Ивандамарья Яиц
Потомственный нобиль
**

Карма: 118
Offline Offline

сообщений: 88


гость на празднике Бон


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Похождения Альбина с сурком и нар-шадом. Позднейшие изыскания
« Ответить #21 было: 19 сентября 2009 года, 00:02:13 »

Оригинал в Алвасете, позднейшая копия у Дьегарронов. Там и впрямь намалеваны подписи со стрелочками, но это такое убожество...
Авторизирован

Ты спросишь, зачем капитаны стоят на башнях, – они ожидают наступления яблочных дней. БГ
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Похождения Альбина с сурком и нар-шадом. Позднейшие изыскания
« Ответить #22 было: 19 сентября 2009 года, 21:44:44 »

Напрасно. Дело в том, что там вся статья состоит из одной фразы:
"Жизненное явление - см. явление жизненное".
Угумс; а до буквы "Я" Кэртианская энциклопедия просто не дожила; проект был похоронен цензурой... не на букве "Х", как вы все подумали, а на букве "Ч" - "Чезаре Марикьяре".
Что же касается Большого Сурка - все кэртианские научные авторитеты соглашаются, что сурком он вовсе и не был, но далее имеются разночтения. Одна из авторитетных научных школ утверждает, что он был крысом (см. "Клемент"), другая же склоняется в сторону семейства кошачьих (см. "Альбина").
Совершенно диссидентское движение, утверждающее, что у Большого Сурка не было головы - отвергается всеми авторитетами, ибо тезис "нигде в каноне не сказано, что у него голова была" - опровергается неоднократными упоминаниями о Звере, у которого голова не токмо одна была, а аж четыре. Из соображений красоты и симметрии - очевидно, что речь идёт о том же самом персонаже.


Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Ивандамарья Яиц
Потомственный нобиль
**

Карма: 118
Offline Offline

сообщений: 88


гость на празднике Бон


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Похождения Альбина с сурком и нар-шадом. Позднейшие изыскания
« Ответить #23 было: 19 сентября 2009 года, 22:21:35 »

Что же касается Большого Сурка - все кэртианские научные авторитеты соглашаются, что сурком он вовсе и не был, но далее имеются разночтения. Одна из авторитетных научных школ утверждает, что он был крысом (см. "Клемент"), другая же склоняется в сторону семейства кошачьих (см. "Альбина").

Виднейший представитель надорской контркультуры Э. Уорхол, как и четыре из восьми его париков, поддерживает кошачью гипотезу. Таким образом, название полотна "Альбин и Сурок" являет собой "вербализированную редупликацию так называемой действительности" - прием, впоследствии укорененный в литературной традиции Кэналлоа (Хорхе Дьегаррон-Борхес (см.), рассказ"Борхес и я").
Авторизирован

Ты спросишь, зачем капитаны стоят на башнях, – они ожидают наступления яблочных дней. БГ
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Похождения Альбина с сурком и нар-шадом. Позднейшие изыскания
« Ответить #24 было: 21 сентября 2009 года, 09:28:43 »

Занудная статья. Восемь столбцов искусствоведческих прений на предмет, где Альбин и где сурок.

А в Варасте разве не тушканы?
Из края в край вперед иду,
Тушкан всегда со мною?
Или, в оригинале, на приддско-эпинейском:
Ich komme schon durch manche Land,
Avec que la touschkanne,
Und immer was zu essen fand,
Avec que la touschkanne.

Avec que si, avec que la,
Avec que la touschkanne.
Avec que si, avec que la,
Avec que la touschkanne...

И вообще, все неправы. Альбин с сурком есть вербализированная редупликация Альбина с тушканом, являвшегося так называемым симулякром.

Мы еще не в Таверне? Улыбка

« Последняя правка: 21 сентября 2009 года, 09:39:58 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Inga
Герцог
*****

Карма: 508
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3122


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Похождения Альбина с сурком и нар-шадом. Позднейшие изыскания
« Ответить #25 было: 21 сентября 2009 года, 12:07:22 »

Цитата
Мы еще не в Таверне? Улыбка
Уже в Таверне!
А какая разница, с сурком Альбин или с тушканом... Возможно это просто местное название...Диалект...
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Похождения Альбина с сурком и нар-шадом. Позднейшие изыскания
« Ответить #26 было: 21 сентября 2009 года, 13:33:13 »

Собственно, действительно... Зверь Сурок Раканов или Зверь Тушкан Раканов...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Ивандамарья Яиц
Потомственный нобиль
**

Карма: 118
Offline Offline

сообщений: 88


гость на празднике Бон


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Похождения Альбина с сурком и нар-шадом. Позднейшие изыскания
« Ответить #27 было: 21 сентября 2009 года, 23:22:06 »

Avec que si, avec que la,
Avec que la touschkanne...

"И смело вместо "белль Нина" поставил "белль Татиана"!" (с)

Цитата
Альбин с сурком есть вербализированная редупликация Альбина с тушканом, являвшегося так называемым симулякром.

И имперсонирующим зооантропософскую концепцию первичного дивида. СПОЙЛЕРЫ

Собственно, действительно... Зверь Сурок Раканов или Зверь Тушкан Раканов...

...или Зверь Ракан Тушканов. Не будите его! Впрочем, и его не надо...
Авторизирован

Ты спросишь, зачем капитаны стоят на башнях, – они ожидают наступления яблочных дней. БГ
Inga
Герцог
*****

Карма: 508
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3122


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Похождения Альбина с сурком и нар-шадом. Позднейшие изыскания
« Ответить #28 было: 22 сентября 2009 года, 00:49:55 »

Ой, мама! Жуть!
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Похождения Альбина с сурком и нар-шадом. Позднейшие изыскания
« Ответить #29 было: 22 сентября 2009 года, 10:52:40 »

Так я могу и не так:
Avec que si, avec que la,
Avec que la yezhanne...  Язык
Уж ежана точно можно считать эйдолоном сурка, в данном контексте являющегося экземплификацией классического симулякра...
« Последняя правка: 22 сентября 2009 года, 10:55:50 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!