"Основы православной культуры" в государственной школе - VII

[C@esar]

Все пока крайне спорно и не подтверждено...

Хм...
А какой именно элемент современной теории эволюции вызывает споры и требует дополнительных подтверждений? 

[Уленшпигель]

Все пока крайне спорно и не подтверждено...

Хм...
А какой именно элемент современной теории эволюции вызывает споры и требует дополнительных подтверждений? 

Опять начинается холивар, №93 уже посылала на ранее бывшее обсуждение, повторятся не хочу и не буду.
  А насчет аббревиатур еще раз скажу -за исключением общепринятых сокращений типа ОТО никто не обязан их помнить и знать... А тем более догадываться, что может быть в уме другого человека, телепатов по инету нет тут...
     А умничать и хамить в ответ на элементарный вопрос -признак дурного воспитания и отсутствия вменяемой аргументации...

[number93]

Все пока крайне спорно и не подтверждено...

Хм...
А какой именно элемент современной теории эволюции вызывает споры и требует дополнительных подтверждений? 

Опять начинается холивар, №93 уже посылала на ранее бывшее обсуждение, повторятся не хочу и не буду.
  А насчет аббревиатур еще раз скажу -за исключением общепринятых сокращений типа ОТО никто не обязан их помнить и знать... А тем более догадываться, что может быть в уме другого человека, телепатов по инету нет тут...
     А умничать и хамить в ответ на элементарный вопрос -признак дурного воспитания и отсутствия вменяемой аргументации...

Желаете аргументации - задавайте грамотные вопросы, приводите грамотные аргументы...
Я не про "СТЭ", а про вопрос о виде...
Ваше незнание названия того, с чем вы спорите, малосущественно в сравнении с непониманием о чем идет речь... просто это незнание даже названия очень демонстративно...
Если я начну сейчас отрицать законы Ньютона, продемонстрировав полное неведенье того, что такое масса, я не удивлюсь если уважаемые форумчане начнут надо мной ржать...
В обоих случаях речь идет только  об уровне школьной программы...
И в самом деле, то, что уже в который раз у нас возникают в этой теме проблемы такого уровня - лучший аргумент в пользу того чтоб упразднить ОПК и потратить часы на естественные науки...

[Уленшпигель]

Ну , поехали.. Я про аббревиатуру, вы про совсем другое...
Ну то , что вы способны отрицать законы Ньютона...  Это опять мимо кассы...
Кстати, а какой именно из законов Ньютона вы собрались отрицать? Я то тут каким боком...
Степень доказанности и подтвержденности Дарвинистских измышлений тут как раз и отличается тем, что Ньютоновские законы легко подтверждаемы и доказуемы с фактами и измерениями. Чего о Дарвинизме сказать нельзя...
А про ваши познания и соответствие их вашему апломбу мы с вами уже обсуждали и получили предупреждение... Может не стоит вместо обсуждения хамить и переходить на личности...
Не надо пользовать такую демагогическую аргументацию , эти приемы давно известны и не вами открыты, и попытка переноса с Ньютона на Дарвина... Ньютон то как раз и противоположен Дарвину.
Не кошерно это... Не порядочно...

[C@esar]

Чего о Дарвинизме сказать нельзя...

ЕМНИП Дарвину хватило галапагосских пташек...

[Уленшпигель]

Чего о Дарвинизме сказать нельзя...

ЕМНИП Дарвину хватило галапагосских пташек...

Попросю повторить эксперимент. Вот когда получите повтор галапагосского эксперимента - результат в студию! 

[number93]

Степень доказанности и подтвержденности Дарвинистских измышлений тут как раз и отличается тем, что Ньютоновские законы легко подтверждаемы и доказуемы с фактами и измерениями. Чего о Дарвинизме сказать нельзя...

Можно,  обладая  даже неполным средним образованием...
С фактами и измерениями...
Ученик младшей школы способен посчитать частоты аллелей в популяции...
Вы не первый "антидарвинист" не владеющий базовыми  понятиями школьной программы по биологии, "антидарвинистов", владеющих мне не встречалось...
Это было бы  только печально, если б не "энтузиазм" и количество... 
Могу только еще раз посоветовать Вам обратить внимание на понятие "вид"...
Не знаю, что Вы под ним понимаете, но скорее то, чего в природе нет и никогда не было...

[Уленшпигель]

Степень доказанности и подтвержденности Дарвинистских измышлений тут как раз и отличается тем, что Ньютоновские законы легко подтверждаемы и доказуемы с фактами и измерениями. Чего о Дарвинизме сказать нельзя...

Можно,  обладая  даже неполным средним образованием...
С фактами и измерениями...
Ученик младшей школы способен посчитать частоты аллелей в популяции...
Вы не первый "антидарвинист" не владеющий базовыми  понятиями школьной программы по биологии, "антидарвинистов", владеющих мне не встречалось...
Это было бы  только печально, если б не "энтузиазм" и количество... 
Могу только еще раз посоветовать Вам обратить внимание на понятие "вид"...
Не знаю, что Вы под ним понимаете, но скорее то, чего в природе нет и никогда не было...

 
Разумеется я не понимаю, что такое вид... Куда уж нам убогим.. Впрочем вы не понимаете как вести дискуссию по существу, не переходя на личные выпады...
  Я уже говорил -попросю вывести из лягушки млекопита, хотя бы мышку, не обязательно человека... Ну хотя бы для начала, что то промежуточное можно....
Впрочем попробуйте из зяблика вывести  сокола..Когда получиться -попросю предьявить результат...
А считать аллели может и ученик младшей школы, только можно и еще чего считать -ворон например...Только это ничего не доказывает...
Впрочем спорить с вами я больше не хочу-бессмысленно, да и вы ухитряетесь любой спор превращать в склоку...

[number93]

Степень доказанности и подтвержденности Дарвинистских измышлений тут как раз и отличается тем, что Ньютоновские законы легко подтверждаемы и доказуемы с фактами и измерениями. Чего о Дарвинизме сказать нельзя...

Можно,  обладая  даже неполным средним образованием...
С фактами и измерениями...
Ученик младшей школы способен посчитать частоты аллелей в популяции...
Вы не первый "антидарвинист" не владеющий базовыми  понятиями школьной программы по биологии, "антидарвинистов", владеющих мне не встречалось...
Это было бы  только печально, если б не "энтузиазм" и количество... 
Могу только еще раз посоветовать Вам обратить внимание на понятие "вид"...
Не знаю, что Вы под ним понимаете, но скорее то, чего в природе нет и никогда не было...

 
Разумеется я не понимаю, что такое вид... Впрочем вы не понимаете как вести дискуссию по существу, не переходя на личные выпады...
  Я уже говорил -попросю вывести из лягушки млекопита, хотя бы мышку, не обязательно человека... Ну хотя бы для начала, что то промежуточное можно...
а считать аллели может и ученик младшей школы, только можно и еще чего считать -ворон например...

Вы уже говорите не о видах, а о классах...
Демонстрируете полную девственность в отношении популяционной генетики...
Про филогенез...
Млеки произошли от рептилий... От бесхвостых амфибий эта ветвь не производится...
Эволюцию повторить буквально не возможно в принципе бо это процесс случайный... подверженный закономерностям, конечно, но в рамках общих свойств жизненных форм - не более...
И объект вы избрали... лягушка становится половозрелой на 1 или нескольких годах жизни...
Ну да тут очень много всего... Помочь способен только учебник...
PS. Исчерпывающего понятия "вид" не существует, насколько мне известно, и его значение зависит от области применения.
Как мне кажется Вы в эволюционной тематике пытаетесь применить, какое-то свое, может быть, близкое к таксономическому...

[Уленшпигель]

Даже столь любимые вами ученики младших классов знают, что зяблик и сокол -это птицы... Один класс...
Лягушка становиться половозрелой на ... То есть вам нужен вид, который становиться половозрелым еще менее чем за год?   
 Теперь вам еще и машину времени подавай... Чего еще попросите для эксперимента...
Вспоминается Ходжа Насреддин , ишак и султан...
 И у вас вообще то есть аргументы кроме "Демонстрируете полную девственность "
 И вам уже делали замечание , что аргументы в стиле сам дурак нарушают правила форума...

[number93]

То есть вам нужен вид, который становиться половозрелым еще менее чем за год?   
 

Вообще-то дрозофилы - класссика...
Как и  манера современных антидарвинистов  вести полемику( они иногда бывают и "дарвенистами", тут актуален не флаг, а уровень представления о предмете)...
http://imichurin.narod.ru/mukholub.htm

[Kitero]

Теперь вам еще и машину времени подавай... Чего еще попросите для эксперимента...

А чем Вас не устраивает уже существующий эксперимент, одним из плодов которого Вы, кстати, являетесь? И непротиворечивая теория, его описывающая?

[prokhozhyj]

Может вы и не в курсе, но до сих пор теория Дарвина не получила научного достоверного подтверждения?

Простите, Вы такое имя – Карл Поппер – слыхали? Он ещё в начале XX века показал, что ни одна научная теория не может быть строго доказана, но неверная теория может быть строго опровергнута. Так вот, за 150 лет интенсивных попыток опровергнуть теорию Дарвина не удалось никому. Уточнить – пожалуйста, но опровергнуть – нет.

А над антропологическими изысками теории эволюции разве что, ленивый не простебался. Так к примеру неандератльцев свое время числили предком человека, а оказалось они жили в одно время -и даже есть определеные доказательства, что так называемые кроманьонцы (уже стопроцентные современные ХС) их извели.

Ещё не стебались те, кто в курсе проблемы, а не сплетен вокруг неё. Ага, неандертальцев передвинули из батюшки в дядюшки Homo sapiens. Ещё показали, что австралопитековый отрезок филогенетического древа человека более ветвист, чем полагали изначально. Ну и что это изменило принципиально? Да ничего. Стал Homo sapiens выводиться из Homo habilis без прямого участия  Homo neanderthalensis, да и всё. СПОЙЛЕРЫ

Если кто хочет, могу найти пару ссылок на популярное изложение последних открытий в палеоантропологии.

.

ЕМНИП Дарвину хватило галапагосских пташек...

Попросю повторить эксперимент. Вот когда получите повтор галапагосского эксперимента - результат в студию! 

Вы действительно полагаете, что вероятностный процесс может быть в точности воспроизведён, или это шутка такая? А так он, вообще-то, повторялся неоднократно. Вспомнить хоть барбусов из разных озёр... Да и с галапогосскими вьюрками тоже. Как показали данные недавних молекулярных исследований, некоторые сходные формы вьюрков, занимающие на разных островах близкие экологические ниши, сформировались независимо.

Впрочем попробуйте из зяблика вывести  сокола..Когда получиться -попросю предьявить результат...

Вы, случайно, Чарльза Дарвина с Трофимом Денисовичем Лысенко не перепутали?

СПОЙЛЕРЫ

Кстати, что это у Вас за слово такое, "попросю"? В словаре не нашёл... 

.

     А умничать и хамить в ответ на элементарный вопрос -признак дурного воспитания и отсутствия вменяемой аргументации...

И вам уже делали замечание , что аргументы в стиле сам дурак нарушают правила форума...

Вам не кажется, что эти две цитаты замечательно смотрятся рядом? Кстати, касательно второй – не знал, что Вас назначили модератором. Примите мои поздравления.

[C@esar]

Чего о Дарвинизме сказать нельзя...

ЕМНИП Дарвину хватило галапагосских пташек...

Попросю повторить эксперимент. Вот когда получите повтор галапагосского эксперимента - результат в студию! 

Хотите увидеть воочию результаты подобного эксперимента - сходите на выставку собак. Или кошек.
Действие внешнего фактора на фенотип популяции там отслеживается прекрасно. 

[prokhozhyj]

Хотите увидеть воочию результаты подобного эксперимента - сходите на выставку собак. Или кошек.
Действие внешнего фактора на фенотип популяции там отслеживается прекрасно. 

Э, эр, а вот тут имеет место путание естественно отбора с направленным искуственным... Процессы похожие, но всё-таки разные, отличаются именно наличием у искуственного отбора осознанного планирования в будущем времени...