Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10
|
|
|
Автор
|
Тема: Дело о Удо Борне (прочитано 37569 раз)
|
kostr
|
Подрыв авторитета, говорите? Там было что подрывать? Сам Альдо гробил свой авторитет куда быстрее и успешнее. А над подобной шуткой настоящий сильный правитель разве что посмеялся бы. Это только для вознесшихся ничтожеств смертельно.
Насчет казни - а Матильда? А Робер (и его южане - единственные войска, которые верны не за деньги!)? И потом, устрой он публичную казнь - а вдруг Удо прилюдно расскажет про завещание Эрнани, или про исповедь, что там ему известно? А Альдо ведь не сомневался, что что-то известно, потому и убил. Нет уж, травить, и поскорее. Насчет Матильды он сам позаботился, Мевену пить сам запретил, а за Дугласом, скорей всего, следили, и если б помер ненароком, может, тоже труп бы припрятали и объявили, что он решил ехать с Удо. И потом, на крайний случай у него было объяснение, что отравить хотели его самого, ведь его бы Матильда точно угостила. Он так потом Дику и говорил.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Юрий Беспалов
|
Знаете, поставив себя на место Удо Борна... Для меня король который творит такие вещи и поступает так как поступал Альдо автоматически перестаёт быть сюзереном, другом и т.д. И для меня первейшей обязаностью будет, не пытаться вправить ему мозги с помощью посланий Сузы-Музы, а просто лишить народ такого правителя, любым доступным способом.
Таким путем пошел Робер (и Пален - в российской истории) . Но ни Робер ни Пален не подрывали при этом авторитет монархии как политического института (и так изрядно подмоченный: в Талиге - Алисой и Фердинандом, в России "женским самодержавием" с бесконечными дворцовыми переворотами "гвардейского столетия"). Ворон на суде подрывает авторитет Альдо, но , при этом, открыто не признает его королем. Удо Борн , в общем-то, прав Альдо на престол не отрицает, но серьезно подрывает авторитет его власти и , ИМХО, авторитет талигойской монархии в общем (в ситуации, когда это чрезвычайно опасно - вспомним хотя бы сепаратистские проекты Карваля). Мне вспоминается высказывание по поводу "разоблачения культа личности Сталина" одного моего знакомого - отнюдь не сталиниста, считавшего вообще советскую власть своим личным врагом. Человек этот в застольной дружеской беседе сказал как-то по сему поводу такое : "Зачем у народа отняли бога ?!".
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Mr.ACE
|
Точно, подрывает авторитет монарха (пусть и плохого) и делает, таким образом, плохое ещё хуже, потому что кто-то обязательно повторит его слова, и может быть, этого человека повесит какой-нибудь Айнсмеллер.Столица итак готова вспыхнуть, а Удо только раздувал пламя, так хоть какая-то, но власть, хоть какой-то, но порядок, а если бы вспыхнул бунт?Жертв было бы в десятки, сотни раз больше. К тому же, дурной пример оказался заразительным, вспомним Валентина.
|
|
|
Авторизирован
|
Morituri de salutant We are raising the flails Morituri de salutant Our lives are for sale
|
|
|
Волк Пилигрим
|
"Зачем у народа отняли бога ?!". В чём то с вами согласен, но дело в том что народ Олларии, в большенстве своём просто не захотел бороться, но по моему ИМХО, они не признали его королём. Точно, подрывает авторитет монарха (пусть и плохого) и делает, таким образом, плохое ещё хуже, потому что кто-то обязательно повторит его слова Удо не ставил своей целью подорвать авторитет короля, у него была вполне чёткая цель попытаться его образумить и тому подобное, и я не думаю что большенство проделок Сузы-Музы доходили до внедворцовых помещений... К тому же, дурной пример оказался заразительным, вспомним Валентина. Ну если вспоминать Валентина, так давайте вспомним с какой целью он изначально решил стать Сузой-Музой в Олларии, с целью прикрыть спину Удо. хоть какой-то, но порядок, а если бы вспыхнул бунт? Уж чем бы я власть в Олларии во время правления Альдо не назвал так это точно порядком))
|
|
« Последняя правка: 28 февраля 2011 года, 15:28:29 от Волк Пилигрим »
|
Авторизирован
|
"Sibi imperare maximum imperum est "- "Властвовать собой высшая власть "
|
|
|
Юрий Беспалов
|
"Зачем у народа отняли бога ?!". В чём то с вами согласен, но дело в том что народ Олларии, в большенстве своём просто не захотел бороться, но по моему ИМХО, они не признали его королём. Точно, подрывает авторитет монарха (пусть и плохого) и делает, таким образом, плохое ещё хуже, потому что кто-то обязательно повторит его слова Удо не ставил своей целью подорвать авторитет короля, у него была вполне чёткая цель попытаться его образумить и тому подобное, и я не думаю что большенство проделок Сузы-Музы доходили до внедворцовых помещений... К тому же, дурной пример оказался заразительным, вспомним Валентина. Ну если вспоминать Валентина, так давайте вспомним с какой целью он изначально решил стать Сузой-Музой в Олларии, с целью прикрыть спину Удо. хоть какой-то, но порядок, а если бы вспыхнул бунт? Уж чем бы я власть в Олларии во время правления Альдо не назвал так это точно порядком))Правление Николая II тоже отмечено и Дорой-Ходынкой и Кровавым Воскресеньем и методами "правового воспитания" крестьянства , которые ИМХО пришлись бы по вкусу Айнсмеллеру. Но стало ли лучше после свержения "Николая Кровавого"? Ославленного к тому же всякими-разными сузами-медузами (не только слева, но и - справа ) как недоумка (в таком ключе , в частности, подана была его попытка предовратить "бессмысленную и беспощадную" бойню Первой мировой войны путем заключения в Бьорках с "кузеном Вилли" договора о ненападении и союзе, договора - продолжавшего двухсотлетнюю традицию российско-германских мирных и дружественных отношений).
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Волк Пилигрим
|
Правление Николая II тоже отмечено и Дорой-Ходынкой и Кровавым Воскресеньем и методами "правового воспитания" крестьянства , которые ИМХО пришлись бы по вкусу Айнсмеллеру. Но стало ли лучше после свержения "Николая Кровавого"? Ну не будем сравнивать, тогда имело место не просто смена государя, но и смена типа правления, и Николай по многим мнениям мог бы, исправить ситуацию, но сохранить монархию пусть и не абсолютную, принять конституцию и т.д.
|
|
|
Авторизирован
|
"Sibi imperare maximum imperum est "- "Властвовать собой высшая власть "
|
|
|
Mr.ACE
|
Извиняюсь заранее за офф-топ, но Николай Второй был никуда не годным царем и правителем.Кстати сравнение с Альдо вполне уместно, только я не соглашусь насчет того, что после свержения Николая стало хуже, останься Россия при царе, мы бы безнадежно отстали от всего мира, может быть нас сейчас вообще бы не было.
|
|
|
Авторизирован
|
Morituri de salutant We are raising the flails Morituri de salutant Our lives are for sale
|
|
|
Юрий Беспалов
|
Извиняюсь заранее за офф-топ, но Николай Второй был никуда не годным царем и правителем.Кстати сравнение с Альдо вполне уместно, только я не соглашусь насчет того, что после свержения Николая стало хуже, останься Россия при царе, мы бы безнадежно отстали от всего мира, может быть нас сейчас вообще бы не было.
Мне бы не хотелось открывать еще и тему о чертах сходства и различия Альдо Ракана и Николая Александровича Романова.
Я только желал бы заметить, что к судьбе обоих этих монархов были причастны люди, роковым образом не понимающие некоторых свойств государственной власти: ее нечеловечности (ИМХО: государство - машина из живой человеческой плоти и крови) и - хрупкости (Фридрих Великий писал, что его безопасность посреди собственной армии есть величайшее чудо, Пелевин - о том, что всякая власть тщательно скрывает свою мистическую природу). Этим людям частенько случается путать "тепло человеческого хлева" с государственным (восходящим к абсолютизму ) принципом "общего блага". Матильда , "душевная женщина" , из рук вон плохо воспитанная как принцесса царствующего дома, бросает в лицо занесенному революционным ветром на трон внуку : "Я не верю, я знаю. Удо на подлость не способен"(ЯМ, ч. 1 , с. 92). А вот Сильвестр так, между прочим, комментирует новости из Агариса: "Заодно из Святого города доносили, что Дуглас Темплтон, Анатоль Саво, Рихард и Удо Борны собираются к сюзерену на осеннюю охоту. Если те, кто охотился за юным Окделлом - люди со вкусом, они используют это обстоятельство. О том, что один из достойных молодых людей четвертый год проигрывает в кости золото Олларов , не знает даже Мишель Зеван, а уж Раканы тем более"("Лик Победы", с. 262).
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Mr.ACE
|
Удо не ставил своей целью подорвать авторитет короля, у него была вполне чёткая цель попытаться его образумить и тому подобное, и я не думаю что большенство проделок Сузы-Музы доходили до внедворцовых помещений...
Да, Удо хотел открыть глаза Альдо, но таким образом, вольно или невольно, но подрывал авторитет монарха.С Валентином уже другая история- там был прямой саботаж, и кстати, его вирши уже ходили в народе. Ну если вспоминать Валентина, так давайте вспомним с какой целью он изначально решил стать Сузой-Музой в Олларии, с целью прикрыть спину Удо.
Возможно, но, как я уже сказал, его стишки попали в народ, и с какой стороны не посмотри, это плохо. Уж чем бы я власть в Олларии во время правления Альдо не назвал так это точно порядком))
Но и хаоса там не было, как в Октавианскую ночь, например.
|
|
|
Авторизирован
|
Morituri de salutant We are raising the flails Morituri de salutant Our lives are for sale
|
|
|
kostr
|
Насчет стишков - давайте уточним, кому именно стало плохо? Альдо или народу?
По-моему, Валентин сознательно сделал проделки Сузы-Музы общенародным развлечением, в отличие от Удо. И не подрыв авторитета монарха это был - Альдо настоящим монархом никто и не считал, и никакого авторитета у него не было. Скорее это было сделано, чтобы показать народу - не все так плохо, есть кто-то, кто готов бороться с произволом, прямо здесь, в столице.
Кстати, аналогия с Романовым неуместна - Николай при всех его недостатках был для простонародья царем, наследным, законным и церковью помазанным. А Альдо - неведомо откуда взявшийся захватчик, мало ли, что в древние времена было, никто его не помнит, никому он не нужен, и церковь за ним - и то чужая. Абсолютно разные вещи. В смысле, подрыв его так называемого авторитета на авторитете того же Карла Оллара не отразится никак.
А за отсутствие хаоса - спасибо Роберу и Карвалю, а отнюдь не Альдо. Дору вспомните.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Юрий Беспалов
|
Насчет стишков - давайте уточним, кому именно стало плохо? Альдо или народу?
По-моему, Валентин сознательно сделал проделки Сузы-Музы общенародным развлечением, в отличие от Удо. И не подрыв авторитета монарха это был - Альдо настоящим монархом никто и не считал, и никакого авторитета у него не было. Скорее это было сделано, чтобы показать народу - не все так плохо, есть кто-то, кто готов бороться с произволом, прямо здесь, в столице.
Кстати, аналогия с Романовым неуместна - Николай при всех его недостатках был для простонародья царем, наследным, законным и церковью помазанным. А Альдо - неведомо откуда взявшийся захватчик, мало ли, что в древние времена было, никто его не помнит, никому он не нужен, и церковь за ним - и то чужая. Абсолютно разные вещи. В смысле, подрыв его так называемого авторитета на авторитете того же Карла Оллара не отразится никак.
А за отсутствие хаоса - спасибо Роберу и Карвалю, а отнюдь не Альдо. Дору вспомните.
То-есть не исключался вариант борьбы с произволом посредством свержения власти "Та-Ракана" в результате восстания низов, которым давалось понять, что в верхах есть силы, готовые такую инициативу снизу поддержать (и - возглавить ). Был свежий, с пылу-с жару, пример Робера в родимой его Эпине. Пример , пожалуй, даже - заманчивый (ежели смотреть, как все сузы-музы, - со стороны). Наподобие того как смотрел на события февраля 1917 г. некий персонаж из "Хождения по мукам" А. Н. Толстого - такой себе "господин в хорьковой шубе", шибко радующийся тому, что "революцией пахнет". Можно надеяться, что господин этот, чуть погодя, имел возможность в полной мере восчувствовать - чем пахнет револлюция.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
BunkerHill
|
То-есть не исключался вариант борьбы с произволом посредством свержения власти "Та-Ракана" в результате восстания низов, которым давалось понять, что в верхах есть силы, готовые такую инициативу снизу поддержать (и - возглавить ). Был свежий, с пылу-с жару, пример Робера в родимой его Эпине. Пример , пожалуй, даже - заманчивый (ежели смотреть, как все сузы-музы, - со стороны). Наподобие того как смотрел на события февраля 1917 г. некий персонаж из "Хождения по мукам" А. Н. Толстого - такой себе "господин в хорьковой шубе", шибко радующийся тому, что "революцией пахнет". Можно надеяться, что господин этот, чуть погодя, имел возможность в полной мере восчувствовать - чем пахнет револлюция. Как говаривал В.И. Ленин только та революция чего-то стоит, которая умеет защищаться. Так что проблема не в "господах в хорьковых шубах". А в умственном состоянии и решимости граждан, которые эти революции возглавляют. В данном случае в тех же Придде и Эпине.
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10
|
|
|
|