Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
01 октября 2020 года, 21:05:34

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего"
| | | |-+  Мой капитан! - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 Печать
Автор Тема: Мой капитан! - II  (прочитано 22307 раз)
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Мой капитан! - II
« Ответить #75 было: 17 августа 2009 года, 16:44:06 »

Что это такое вообще было, со стороны Кальдмеера, крайний излишек благородства и осознанное нарушение им принципов морской войны или же полное непонимание её сути, пусть каждый решает сам. Мне вариант игры в благородство более симпатичен.

Или нежелание играть на руку "партии войны". Тоже вариант  Подмигивание.
« Последняя правка: 17 августа 2009 года, 16:47:23 от prokhozhyj » Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Мой капитан! - II
« Ответить #76 было: 17 августа 2009 года, 16:44:54 »

Что это такое вообще было, со стороны Кальдмеера, крайний излишек благородства и осознанное нарушение им принципов морской войны или же полное непонимание её сути, пусть каждый решает сам. Мне вариант игры в благородство более симпатичен.

Или нежелание играть на руку "партии войны". Тоже вариант  Подмигивание.
Угробить свой флот ради политических интриг? Акции Кальдмеера падают все ниже и ниже...  Смех Смех Смех
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Мой капитан! - II
« Ответить #77 было: 17 августа 2009 года, 16:46:55 »

Угробить свой флот ради политических интриг? Акции Кальдмеера падают все ниже и ниже...  Смех Смех Смех

Почему "угробить"? Наоборот, максимально сохранить. Корабли целы, город взят, а в море плавает неплохое (но в данный момент реально не опасное) пугало: все задачи решены...

Да и потом:

Цитата
А зачем ему, собственно, вообще заниматься потом Вальдесом?

Чтобы изменить глобальное соотношение сил на море.

Учитывая силы Альмейды, глобального изменения всё равно не выйдет. А конкретно на севере оно и так изменется, ибо форшеры остались без северной базы.
« Последняя правка: 17 августа 2009 года, 16:54:39 от prokhozhyj » Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Мой капитан! - II
« Ответить #78 было: 17 августа 2009 года, 16:49:02 »

Цитата
Сколько я помню, нигде в книге не сказано, что моряки Альмейды расстреливали сдавшихся (да и пробовали ли сдаваться дриксы после того, как им объяснили, что означает райос?) и добивали раненных. По-моему бой был такой ожесточенный, что уже тонущие корабли продолжали стрелять и таранить. И может кто-то даст справку о морских традициях 16 - 17 веков в нашей реальности?
Там есть перечисления Вальдеса, что случилось с тем или иным вражеским кораблем, там должны были быть те кто хотел спастись. А так же из диалогов с Джильди, Олафом и Руппи следует что спасенные и пленные были только на фельпских галерах. Значит не спасали и в плен не брали.
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Мой капитан! - II
« Ответить #79 было: 17 августа 2009 года, 16:52:33 »

Цитата
Почему "угробить"? Наоборот, максимально сохранить.
Ах да, конечно. Но нежелание гробить флот противника немногим лучше.

Цитата
Учитывая силы Альмейды, глобального изменения всё равно не выйдет.
Но флот Талига сократится на 12 линкоров. Дриксен скорее всего удастся восстановить свои корабли. При этом морская база Талига переносится аж на Марикъяре, а Дриксен наоборот получает ВМБ в Хексберг.
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Мой капитан! - II
« Ответить #80 было: 17 августа 2009 года, 16:57:48 »

Но флот Талига сократится на 12 линкоров. Дриксен скорее всего удастся восстановить свои корабли. При этом морская база Талига переносится аж на Марикъяре, а Дриксен наоборот получает ВМБ в Хексберг.

База Талига переносится, а Дриксен получает ВМБ при любом раскладе, плавает Бешеный или нет.
И ещё большой вопрос, что критичнее: потеря кораблей Бешеного для Талига или кораблей Ледяного для Дриксен.
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Мой капитан! - II
« Ответить #81 было: 17 августа 2009 года, 17:01:43 »

Цитата
То есть Вы считаете, что Бешеный должен был воспользоваться случаем и дать дёру?
Говоря по чести никто бы его за это не осудил.

Все сомнения рассеялись, когда во Владивостоке стало известно мнение вице‑адмирала Макарова: реабилитируя честь кавторанга Боссе, он полностью оправдал его поступок:
— Федор Эмильевич был абсолютно прав, когда покинул «Стерегущего», спасая для флота своего «Решительного»…
Об этом же он и писал. «Повернуть ему (Боссе) на выручку — значило погубить вместо одного миноносца два… Если даже „Решительный“ повернул бы на помощь „Стерегущему“, он не смог бы его выручить, ибо неприятель… был в ЧЕТЫРЕ РАЗА сильнее двух миноносцев, выручить „Стерегущий“ было невозможно!» — докладывал Макаров наместнику.

Цитата
Полагаю, следующее сражение, в котором дриксов уже не связывали бы "торговые лоханки", состоялось бы уже спустя несколько дней. Возможно, в открытом море, а возможно, и на подступах к Хексберг.
Сражение кого с кем? Олаф не знает о том что Альмейда здесь. А если Вальдеса отпустить где его потом ловить?

Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Мой капитан! - II
« Ответить #82 было: 17 августа 2009 года, 17:05:23 »

Цитата
База Талига переносится, а Дриксен получает ВМБ при любом раскладе, плавает Бешеный или нет.
Да. Но почему бы благородным донам не утопить еще и дюжину линкоров проивника? Это ж чистый профит...

Цитата
И ещё большой вопрос, что критичнее: потеря кораблей Бешеного для Талига или кораблей Ледяного для Дриксен.
Зависит от того, сколько кораблей будет потеряно безвозвратно.
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Мой капитан! - II
« Ответить #83 было: 17 августа 2009 года, 17:07:58 »

Да. Но почему бы благородным донам не утопить еще и дюжину линкоров проивника? Это ж чистый профит...

Это ежели б забесплатно...
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Мой капитан! - II
« Ответить #84 было: 17 августа 2009 года, 17:09:04 »

Да. Но почему бы благородным донам не утопить еще и дюжину линкоров проивника? Это ж чистый профит...

Это ежели б забесплатно...
У Кальдмеера - пятикратное превосходство - выйдет почти забесплатно...
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Мой капитан! - II
« Ответить #85 было: 17 августа 2009 года, 17:13:02 »

У Кальдмеера - пятикратное превосходство - выйдет почти забесплатно...

"Покалечить десяток линеалов и потерять несколько сотен отличных моряков, а дешевле он нам не обойдётся". Что обойдётся дороже Кальдмеер, очевидно, не исключает...
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Мой капитан! - II
« Ответить #86 было: 17 августа 2009 года, 17:14:02 »

Цитата
Учитывая силы Альмейды, глобального изменения всё равно не выйдет.
Учитывая что 40 с чем то линеалов Кальдмеера лишились в самом боя с 60 линеалами Альмейды по моему 6-7 кораблей, То противосстояние 60 кораблей Альмейды (- 12 линкоров Вальдеса) против 60 кораблей Ледяного (+20 линкоров Доннера к основной линии) то уже можно говорить что соотношение сил изменится радикально. Олаф ведь не просто отказался топить Вальдеса сразу всеми силами, он выделил из общей линии 20 кораблей Доннера, которые в общем бою не участвовали.


 
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Мой капитан! - II
« Ответить #87 было: 17 августа 2009 года, 17:18:31 »

Цитата
"Покалечить десяток линеалов и потерять несколько сотен отличных моряков, а дешевле он нам не обойдётся". Что обойдётся дороже Кальдмеер, очевидно, не исключает...
Так не ужели же Вальдеса будет дешевле утопить, когда он придет вместе с Альмейдой обратно? И будет 70-80 Альмейда\Вальдес против 60 Олафа? Если сейчас при пятикратном превосходстве в силах есть такие страхи перед потерями?
 
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Мой капитан! - II
« Ответить #88 было: 17 августа 2009 года, 17:22:43 »

Цитата
Учитывая силы Альмейды, глобального изменения всё равно не выйдет.
Учитывая что 40 с чем то линеалов Кальдмеера лишились в самом боя с 60 линеалами Альмейды по моему 6-7 кораблей, То противосстояние 60 кораблей Альмейды (- 12 линкоров Вальдеса) против 60 кораблей Ледяного (+20 линкоров Доннера к основной линии) то уже можно говорить что соотношение сил изменится радикально. Олаф ведь не просто отказался топить Вальдеса сразу всеми силами, он выделил из общей линии 20 кораблей Доннера, которые в общем бою не участвовали.  

Альмейда: "в моём распоряжении семьдесят два вымпела" (ЗИ I: 305). За ним остаётся преимущество, даже если Ледяной утопит Бешеного вообще без потерь.
« Последняя правка: 17 августа 2009 года, 17:26:19 от prokhozhyj » Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Мой капитан! - II
« Ответить #89 было: 17 августа 2009 года, 17:27:28 »

Цитата
За ним остаётся преимущество, даже если Ледяной утопит Бешеного вообще без потерь.
84:60 - 40% превосходство...
72:60 - 20% превосходство...
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!