Автор
|
Тема: Руперт фок Фельсенбург. Удивительный человек? (прочитано 21926 раз)
|
Aemilia
гость
|
Aemilia, есть рецепт - перечитать.  Я внимательно перечла Хексбергский бой, и Рупи стал чувствоваться более живым. Но все же... другой ракурс не помешал бы.  Через некоторое время я так и сделаю.  Хотя Руппи не кажется мне неживым, он вполне живой. Положительный. Но что-то не так. Что-то мне не дает проникнуться к нему, чего-то в нем нет, что необходимо мне. А чего понять не могу, бестолковая. Буду думать.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Aemilia
гость
|
Но для меня Вальдес и в самом деле бОльшая потеря.  ППКС. Для меня Вальдес б ольшая потеря по сравнению с очень и очень многими персонажами, даже теми, которые вызывают у меня искреннюю симпатию. Такие как Вальдес должны жить.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
/*Вздохнув*/ жить должны все...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Ингрид
|
Положительный. Но что-то не так. Что-то мне не дает проникнуться к нему, чего-то в нем нет, что необходимо мне. А чего понять не могу, бестолковая. Буду думать.
Ну, я тоже наощупь... Навскидку мое объяснение, чего не хватает мне, - Рупи похож на Тимура из "Тимура и его команды". Классный, ответственный, замечательный, но уж очень положительный. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
Aemilia
гость
|
/*Вздохнув*/ жить должны все...
Ну, на мой личный взгляд, такие как Ричарлд Окделл, например, жить не должны.  Но суть не в том. Я скажу иначе. Есть на мой взгляд в книге персонажи, которые не любят жизнь ине живут, а скорее, существуют (в том смысле, что не умеют получать удовольствия от жизни и не хотят попытаться это сделать), к ним по моему личному мнению, относится, например, Робер Эпине. По крайней мере, относился до встречи с Марианной, сейчас пока не знаю как пойдет дальше. А есть те, кто искренне любит жизнь и наслаждается ею, кто умеет жить, исполняя одовременно свой долг и умея получать от жизни удовольствие - вот к таким, по моему мнению, относится Вальдес. И о смерти такого как Вальдес я буду сожалеть намного сильнее и дольше, чем о гибели такого, как Робер Эпине. Я это имела в виду.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Aemilia
гость
|
Ну, я тоже наощупь... Навскидку мое объяснение, чего не хватает мне, - Рупи похож на Тимура из "Тимура и его команды". Классный, ответственный, замечательный, но уж очень положительный.  Вот то-то и странно, Ингрид, что Тимур мне как раз очень в детстве нравился. Правда, после детства я его не перечитывала... Меня, собственно, что смущает. Мне очень импонирует дело Руппи. То, как он старается выручить Кальдмеера мне очень нравится. Но как-то так выходит, что дело мне нравится как бы отдельно от самого Руппи. Даже обидно, ну хороший же персонаж, интересный, но вот не могу проникнуться к нему и все, хоть что делай.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
/*Вздохнув*/ жить должны все...
Ну, на мой личный взгляд, такие как Ричард Окделл, например, жить не должны. А Гэндальф говорил...  Но суть не в том. Я скажу иначе. Есть на мой взгляд в книге персонажи, которые не любят жизнь ине живут, а скорее, существуют (в том смысле, что не умеют получать удовольствия от жизни и не хотят попытаться это сделать), к ним по моему личному мнению, относится, например, Робер Эпине. По крайней мере, относился до встречи с Марианной, сейчас пока не знаю как пойдет дальше. А есть те, кто искренне любит жизнь и наслаждается ею, кто умеет жить, исполняя одовременно свой долг и умея получать от жизни удовольствие - вот к таким, по моему мнению, относится Вальдес. И о смерти такого как Вальдес я буду сожалеть намного сильнее и дольше, чем о гибели такого, как Робер Эпине. Я это имела в виду.
Если Роберу жизнь не мила, нам его и жалеть не надо?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Ингрид
|
Вот то-то и странно, Ингрид, что Тимур мне как раз очень в детстве нравился. Правда, после детства я его не перечитывала... Меня, собственно, что смущает. Мне очень импонирует дело Руппи. То, как он старается выручить Кальдмеера мне очень нравится. Но как-то так выходит, что дело мне нравится как бы отдельно от самого Руппи. Даже обидно, ну хороший же персонаж, интересный, но вот не могу проникнуться к нему и все, хоть что делай. Тимур мне тоже нравился, но видите ли, существуют 2 повести-продолжения, и в последней повести, когда начинается война, перевоспитывается Фигура, и так очаровательно! Останавливается рядом с ним машина, спрашивают как проехать к штабу противоздушной обороны. Фигура требует быстро сказать, как зовут Ворошилова и откуда он родом. Ему быстро отвечают. Фигура говорит адрес. "Голос из машины: "Молодец! Ты хотер, парень!". Фигура (хмуро, своим ребятам): "Пятнадцать лет все за хитрость ругали, а вот хоть один раз да похвалили!"). И он сразу затмил мне Тимура, потому как хулиган исправившийся интересней, чем изначально идейный пионер.  И с Рупи так. Если бы был только Рупи на фоне Бермессеров, насквозь положительного Олафа или даже Робера, он бы очень нравился (с Робером - по контрасту: делает, не рефлексируя о лишнем), а когда рядом такие абсолютно живые и очаровательные герои как Вальдес, Марсель, Валентин, Рокэ, и у каждого есть своя индивидуальность, вызывающая противоположные эмоции у разных людей, даже у положительных, что интересней, то они через эту противоречивость мнений и эмоций обретают плоть и кровь сами по себе, а Рупи пока мною воспринимается как функция. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
Aemilia
гость
|
А Гэндальф говорил...  Гэндальф тоже имеет право на свое мнение  Если Роберу жизнь не мила, нам его и жалеть не надо?
Эр фок Гюнце, по возможности, пожалуйста, не передергивайте мои слова.  Я написала, что о смерти Робера я буду жалеть меньше, чем о Вальдесе. Жалеть о ком-то и жалеть кого-то, это все-таки разные вещи. Жалеть как раз следует Робера Эпине куда больше, так как Вальдес в жалости, по-моему, не нуждается. Но мне, лично мне, дороже жизнь такого как Вальдес, который хочет, любит и умеет жить, чем жизнь такого как Робер Эпине, который жить не любит и не хочет. И в смысле получения от жизни радостей, Эпине жить не умеет.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
А Гэндальф говорил...  Гэндальф тоже имеет право на свое мнение  Гэндальф - на свое, Бонифаций - на свое... А нам, бедным читателям что делать?  Если Роберу жизнь не мила, нам его и жалеть не надо?
Эр фок Гюнце, по возможности, пожалуйста, не передергивайте мои слова. Если такая возможность представится - с радостью не буду!  Я написала, что о смерти Робера я буду жалеть меньше, чем о Вальдесе. Жалеть о ком-то и жалеть кого-то, это все-таки разные вещи. Жалеть как раз следует Робера Эпине куда больше, так как Вальдес в жалости, по-моему, не нуждается. Но мне, лично мне, дороже жизнь такого как Вальдес, который хочет, любит и умеет жить, чем жизнь такого как Робер Эпине, который жить не любит и не хочет. И в смысле получения от жизни радостей, Эпине жить не умеет.
Мне просто трудно было понять, отчего о смерти человека, которому жизнь не мила, следует жалеть меньше, чем о смерти жизнелюба... И уж тем более, почему жизнь первого дешевле жизни второго...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Ингрид
|
И в смысле получения от жизни радостей, Эпине жить не умеет.
Жестоко, но справедливо.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
|
фок Гюнце
|
И в смысле получения от жизни радостей, Эпине жить не умеет.
Жестоко, но справедливо. А у него есть причины или, хотя бы, поводы?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Ингрид
|
И уж тем более, почему жизнь первого дешевле жизни второго...
Где Aemilia сказала, что дешевле? Она сказала, что лично ей больше импонирует Вальдес, по этой причине его смерть будет воспринята ею острее, чем смерть Робера. (Дай им боги обоим здоровья  ). Как к какому герою относиться и насколько сильно горевать от его гибели, зависит от читателя. Каждого отдельно. Тут нет директив - "следует чувствовать" или "не следует".
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
|
Ингрид
|
И в смысле получения от жизни радостей, Эпине жить не умеет.
Жестоко, но справедливо. А у него есть причины или, хотя бы, поводы? Разумеется. Некоторые и солнцу радуются. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
|
Тинтариль
|
И в смысле получения от жизни радостей, Эпине жить не умеет.
Жестоко, но справедливо. А у него есть причины или, хотя бы, поводы? А у Марселя их больше? И все же, Марселя не покидает жизнелюбие и общепозитивный настрой.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не успеешь отдохнуть - уже спать пора
|
|
|
|
 |