Что сидит в колодцах?

[Inga]

Но в любом случае,  логично было поставить фонтан поверх колодца, если такой конечно имелся.

Колодец там, конечно же, должен был иметься - и тюрьме и монастырю нужен свой источник воды.  А то с ведрами не набегаешься.
Но вот фонтан на колодец ставить совсем не надо. У них же электронасосов нет! Фонтану с вином нужна бочка с вином, поставленная на помост Фонтану с водой - в идеальном варианте - естественный перепад высоты земной поверхности - как в Петергофе.

Как вариант, в самой Доре не было возможности вырыть колодец с питьевой водой, либо слишком глубоко рыть, либо вода могла быть плохая. Пришлось подводить воду откуда-то в ту самую емкость где сделали фонтан... Я не верю, что фонтан построили при Альдо... 

[Nicael]

Как вариант, в самой Доре не было возможности вырыть колодец с питьевой водой, либо слишком глубоко рыть, либо вода могла быть плохая. Пришлось подводить воду откуда-то в ту самую емкость где сделали фонтан... Я не верю, что фонтан построили при Альдо... 

Я с утра полистала ЗИ1 - фонтан явно старый, упоминается изъеденая временем чаша и прочее.
Дора все же довольно большое сооружение, и чем бы оно не было до тюрьмы - монастырем или крепостью, но всяко предполагалась некоторая автономия. А, скажем так, селить значительное количество людей там, где нет своей воды - это нонсенс. Здание станет безумно дорогим уже на этапе строительства, а уж эксплуатация... Так что колодец в Доре должен был изначально быть. Другое дело, что когда ее забросили, он мог обвалиться и засыпаться. Фонтану колодец нужен не для "налития" в него воды, а наоборот - для сброса излишков. Вода в фонтан приходит откуда-то, и должна куда-то деваться.  Возможен, конечно, и замкнутый цикл - вода из колодца качается помпой в водонапорную башню, из башни по трубам в фонтан, из фонтана по трубам обратно в колодец. Но тогда этот самый дорский фонтан  есть ничто иное как главное орудие издевательства над заключеными дорской тюрьмы - кто помпу-то качал  - тогда неудивительно, что у него уже такая скверная аура.
А кроме шуток, меня больше интересует откуда вообще в фонтане взялась "зеленая вода". Чтобы запустить фонтан с вином, нужно было отключить старую систему водоподачи и заменить на новую  - шланг от бочек с вином, а также заколотить намертво стоки - ведь вино должно было выпиваться по мере поступления, а не уходить в землю. Не думаю, что после катастрофы кто-то потрудился переподключить трубы обратно. Так откуда вода? Дождями налило?

[Holiday]

Фонтану колодец нужен не для "налития" в него воды, а наоборот - для сброса излишков.

Да. Именно сток воды, Я и имела в виду, говоря, что логично поставить фонтан на месте колодца.

А то, что у фонтана "старая чаша"... так ведь могли перенести откуда-нибудь готовую конструкцию. Такие вот легко переносимые и монтируемые "чаши" сейчас в каждом третьем уличном кафе наблюдаются...
*  Ну не представляю Я себе тюрягу для простолюдинов с бьющим в центре фонтаном*

Не думаю, что после катастрофы кто-то потрудился переподключить трубы обратно. Так откуда вода? Дождями налило?

Дождями... Двор то открытый. А дождливой погодой, не пускающей к столице Савиньяка, еще Альдо хвастался, как подтверждением благоволения к нему Кэртианы.
  Кстати, от тех же дождей и уровень воды в колодце мог подняться...

[Inga]

А то, что у фонтана "старая чаша"... так ведь могли перенести откуда-нибудь готовую конструкцию. Такие вот легко переносимые и монтируемые "чаши" сейчас в каждом третьем уличном кафе наблюдаются...

Это сейчас... Полагаю, что в Талиге это не практиковалось. Если уж строилось, то на века...

*  Смех Ну не представляю Я себе тюрягу для простолюдинов с бьющим в центре фонтаном*

А аббатство?
Возможно фонтан - просто для удобства, как водопровод, до массового производства вентилей еще не додумались.

[Holiday]

А то, что у фонтана "старая чаша"... так ведь могли перенести откуда-нибудь готовую конструкцию. Такие вот легко переносимые и монтируемые "чаши" сейчас в каждом третьем уличном кафе наблюдаются...

Это сейчас... Полагаю, что в Талиге это не практиковалось. Если уж строилось, то на века...

... массово конечно не практиковалось. Но во исполнение воли Великого Анакса вполне могли откуда-нибудь готовую конструкцию притащить. Вы же сами говорили: сжатые сроки, да и денег нет...

*  Смех Ну не представляю Я себе тюрягу для простолюдинов с бьющим в центре фонтаном*

А аббатство?
Возможно фонтан - просто для удобства, как водопровод, до массового производства вентилей еще не додумались.

Как справедливо заметила эреа Nicael для того, чтобы вода потекла из фонтана, нужен перепад давлений. Т.е. либо аквидук (которого нет), либо вышестоящая емкость, в которую регулярно накачивают воду (чем? и кто?), что большая роскошь для аббатства или тюряги.

[Риш]

Кхм...
Хочу заметить, что городские фонтаны на площадах Олларии - не роскошь, а почти обязательный элемент городского пейзажа...

[Holiday]

Кхм...
Хочу заметить, что городские фонтаны на площадах Олларии - не роскошь, а почти обязательный элемент городского пейзажа...

Фонтаны помню...  А откуда водичка?
Помнится даже в Версале с этим были проблемы...

[Mik@]

Вода, она всего лишь отражает тех, кто в неё смотрится.

Тогда, вспоминая гробницу Франциска, Робер = Синеглазая!!! 

Как одна из бредовых версий - потомок... (по женской линии)

ОЙ.  Откуда? 
Вроде бы, Стихии изначально "скрещивались" только по гоганской версии (где, впрочем, нет Синеглазой), но и там это были Скалы и Ветер.

А стихии и не скрещивались... И если мы предполагаем, что Октавия - воплощение Оставленной, то почему не допустить, что воплощение было не единственным, и когда-то такое уже было, и родилась девочка... (ну меня и несет, остановите!)

(как раз перечитывала это место) Вообще-то, в том колодце отражалась фреска с потолка:
"Иноходец вскинул голову и едва не закричал – со свода в колодец смотрела ТА САМАЯ женщина." (ЗИ1). Т.е. здесь Синеглазая не "из воды вылезла". Другое дело, что эту самую потолочную фреску, возможно, не видел больше никто, да и настенную по пути - ещё только Удо: "– Потрясающе, – прошептал идущий сзади Удо, и Робер споткнулся от неожиданности. Выходит, черноволосую путницу видит не только он?" (там же)
И то вопрос, о чём это он на самом деле? Потому что странно, чтобы такую уникальную красотищу из немалой толпы людей заметили только двое. А вот к Дику Айнсмеллер из фонтана лезет, да.   СПОЙЛЕРЫ

Тоже родня? 

    В общем, складывается впечатление, что связь между содержанием увиденного и видящим, безусловно есть, но вряд ли родственная. Скорее что-то вроде "кому что будет понятнее" или "кто чего заслуживает" - как-то так. Зоя позже говорит Луизе, что творящееся со столицей могут разгрести только смертные. Вот Кэртиана и достукивается до них, до кого как может.
Про фонтаны. А может, не принципиально: фонтан ли, колодец? Ёмкость с циркулирующей водой, а вода - она везде вода, везде "позеленеть" и "затранслировать" может.

[Holiday]

Про фонтаны. А может, не принципиально: фонтан ли, колодец? Ёмкость с циркулирующей водой, а вода - она везде вода, везде "позеленеть" и "затранслировать" может.

  Конечно не принципиально. Важен сам процесс... поговорить.
СПОЙЛЕРЫ

Где ж и пофлудить, как не в теме о воде

И то вопрос, о чём это он на самом деле? Потому что странно, чтобы такую уникальную красотищу из немалой толпы людей заметили только двое. А вот к Дику Айнсмеллер из фонтана лезет, да.   СПОЙЛЕРЫ

Тоже родня? 

    В общем, складывается впечатление, что связь между содержанием увиденного и видящим, безусловно есть, но вряд ли родственная. Скорее что-то вроде "кому что будет понятнее" или "кто чего заслуживает" - как-то так. Зоя позже говорит Луизе, что творящееся со столицей могут разгрести только смертные. Вот Кэртиана и достукивается до них, до кого как может.

Да. Похоже, что видения в этом странном месте у разных людей разные… но эориев там глючит напропалую.
Когда ломали решетку, Робер слышал все усиливающийся цокот подков, а Темплтону и Борну казалось, что решетка кричала. И потом… видение у Придда и Эпинэ про понсонью.

[Mik@]

Да. Похоже, что видения в этом странном месте у разных людей разные… но эориев там глючит напропалую.
Когда ломали решетку, Робер слышал все усиливающийся цокот подков, а Темплтону и Борну казалось, что решетка кричала.

Закономерно: место "сигналопроводящее" - бывший Ундов храм, время (Излом) и обстоятельство (над чужой смертью надругаться - самим от отравы помереть), а эории - "кровные" приёмники. Ну и принимают, каждый на своей частоте.

И потом… видение у Придда и Эпинэ про понсонью.

Тож думаю, что и Придду чего-то привидилось. Хотя по реплике ("– Уходите! – услышал собственный голос Робер. – Это понсонья… Ею нельзя долго дышать.
Откуда он это знает? Неважно, главное, знает.
– Это яд? – взвизгивает кто-то, кажется, Ванаг. – Яд?
– Яд, – подтверждает Спрут. – Мориски пользуются цветами понсоньи при бальзамировании. Запах держится несколько дней.") можно подумать: вспомнил где-то читанное  об этой травке посде того, как услышал название. Но, ск.всего, так его реакция только выглядела. Ну, потому что Спрут есть Спрут. 

[Holiday]

Да. Похоже, что видения в этом странном месте у разных людей разные… но эориев там глючит напропалую.
Когда ломали решетку, Робер слышал все усиливающийся цокот подков, а Темплтону и Борну казалось, что решетка кричала.

Закономерно: место "сигналопроводящее" - бывший Ундов храм, время (Излом) и обстоятельство (над чужой смертью надругаться - самим от отравы помереть), а эории - "кровные" приёмники. Ну и принимают, каждый на своей частоте.

Удо говорит, что многое ТАМ понял, но умолчал о подробностях, хотя его и спрашивали. Именно после этого он и начал Суза-Музить.

Тож думаю, что и Придду чего-то привидилось. Хотя по реплике ("– Уходите! – услышал собственный голос Робер. – Это понсонья… Ею нельзя долго дышать.
Откуда он это знает? Неважно, главное, знает.
– Это яд? – взвизгивает кто-то, кажется, Ванаг. – Яд?
– Яд, – подтверждает Спрут. – Мориски пользуются цветами понсоньи при бальзамировании. Запах держится несколько дней.") можно подумать: вспомнил где-то читанное  об этой травке посде того, как услышал название. Но, ск.всего, так его реакция только выглядела. Ну, потому что Спрут есть Спрут. 

Да. Валентин "властвовать собою" научен просто великолепно.

А то, как он бегло продолжает фразу Робера у Доры, наводит на мысль, что алваглюк у них был общий... но Валя даже бровью не повел.
"Лэйе Астрапэ, ну почему это свалилось на такого тупицу? Будь Первым маршалом Талигойи Первый маршал Талига, Дору б раскололи, как орех! Если бы да кабы...
— Карваль, — услышал собственный голос Робер, — пошлите в Арсенал за порохом и запалами...
— Монсеньор, — лицо Никола ничего не выражало, — что отвечать, если спросят, зачем вам порох?
— Скажите, это приказ Первого маршала!
— Талигойи, — холодно добавил Придд, и Роберу в который раз захотелось Повелителя Волн придушить. Хотя бы за то, что его замысел и впрямь пристал Ворону. Скольких живых он сейчас убьет на месте, разорвет в клочки, завалит камнями? Но другого выхода нет.
— Сударь, — неожиданно тихо сказал Спрут, — вы отдаете себе отчет, что по ту сторону стены — люди?
— Отдаю. — Лэйе Астрапэ, что он несет, да еще так спокойно! — Уверяю вас, герцог, Создатель без сотни другой не самых умных своих созданий обойдется. А вот тем, по милости которых в мученьях передохнут тысячи, даже Закат Рассветом покажется. "

Подумалось, может он и вопрос свой вовсе не Роберу задавал...

[Nicael]

Возможно фонтан - просто для удобства, как водопровод, до массового производства вентилей еще не додумались.

Как справедливо заметила эреа Nicael для того, чтобы вода потекла из фонтана, нужен перепад давлений. Т.е. либо аквидук (которого нет), либо вышестоящая емкость, в которую регулярно накачивают воду (чем? и кто?), что большая роскошь для аббатства или тюряги.

Не обязательно акведук, могут быть подземные коммуникации, которых не видно неспециалисту. В уже помянутом мной Петергофе нет насосов и водонапорных башен - все на естесственной гравитации, а ведь город Петербург не на горах стоит. Перепад высот  метров в 10 вполне достаточен. А если, как заметила Риш, фонтаны на площадях Олларии есть в количествах, значит рельеф местности позволяет обойтись без насосов. Тогда, по-моему, старое аббатство или крепость могут позволить себе фонтан - силы и средства надо вложить один раз, а польза ожидается долговременная.
Я опять же немножко про другое - после событий в Доре этот самый злосчастный фонтан должен был быть наглухо отрезан от всех водных коммуникаций - как от "входящих", так и от "выходящих". Если из старых колодцев может подняться какой-то "глубинный ужас" - что-то лезет из земли по уже существующим ходам, то в автономную чашу вроде бы оно забраться не должно. В ней может разве что-нибудь , хм, самозародиться.
Помнится Зоя жаловалась, что в Олларию попасть уже не может. Может, в столице и впрямь зарождается нечто новое, настолько нехорошее, что оно враждебно и чуждо даже "старому доброму злу"?

[Holiday]

Возможно фонтан - просто для удобства, как водопровод, до массового производства вентилей еще не додумались.

Как справедливо заметила эреа Nicael для того, чтобы вода потекла из фонтана, нужен перепад давлений. Т.е. либо аквидук (которого нет), либо вышестоящая емкость, в которую регулярно накачивают воду (чем? и кто?), что большая роскошь для аббатства или тюряги.

Не обязательно акведук, могут быть подземные коммуникации, которых не видно неспециалисту. В уже помянутом мной Петергофе нет насосов и водонапорных башен - все на естесственной гравитации, а ведь город Петербург не на горах стоит. Перепад высот  метров в 10 вполне достаточен.  А если, как заметила Риш, фонтаны на площадях Олларии есть в количествах, значит рельеф местности позволяет обойтись без насосов. Тогда, по-моему, старое аббатство или крепость могут позволить себе фонтан - силы и средства надо вложить один раз, а польза ожидается долговременная.

Ну да, ну да... гравитация в Петергофе вполне естественная, ланшафт вот только уникален и еще…  канальчик к нему такой идет со шлюзами (аналог акведука) и водонакопительный резервуар в Верхнем саду (вместо той самой башни водонапорной). 
А в Петербурге, уже ничего подобного не наблюдается… далековаты от него Ропшинские высоты. Оттого там фонтаны били уже с помощью водонапорных башен, а в жилых кварталах до середины 19 века, в виду отсутствия городского водопровода, «царствовали» водовозы и водоносы.
  Да и вообще, как-то не слишком корректно проводить аналогии между дворцово-парковыми и городскими водопроводами.  Спецобслуживание, тэк-с сказать...

  Не удивлюсь, если упоминаемые по тексту книги "фонтаны" на площадях Олларии – фонтаны не "бьющие", а "струящиеся" - являющиеся всего лишь культурно оформленными природными источниками (родниками).
СПОЙЛЕРЫ

Я опять же немножко про другое - после событий в Доре этот самый злосчастный фонтан должен был быть наглухо отрезан от всех водных коммуникаций - как от "входящих", так и от "выходящих". Если из старых колодцев может подняться какой-то "глубинный ужас" - что-то лезет из земли по уже существующим ходам, то в автономную чашу вроде бы оно забраться не должно. В ней может разве что-нибудь , хм, самозародиться.

  "Вода дИрочку найдёть" (народная мудрость)

[Техна]

Перечитывала последнюю из изданных книг, там Лионель Савиньяк вспоминает, что рядом с костяными (если не ошиблась в слове), то есть типа "белой ели", деревьями всегда находится источник...

[Dama]

Не удивлюсь, если упоминаемые по тексту книги "фонтаны" на площадях Олларии – фонтаны не "бьющие", а "струящиеся" - являющиеся всего лишь культурно оформленными природными источниками (родниками).

Скорее всего, так и есть. Драконий источник в Старом парке был когда-то обычным родником, но "Франциску Оллару захотелось превратить его в нечто величественное". И ещё где-то упоминается вода городского фонтана, льющаяся из кувшина или чаши.