Автор
|
Тема: Легенда о героях Галактики (прочитано 51694 раз)
|
Starhunter
Личный нобиль
Карма: 9
Offline
Пол:
сообщений: 33
|
Змей любое анимэ я смотрю 2-ды. Один раз ради того, чтобы посмотреть, второй раз - чтобы проанализировать его с точки зрения военного дела. Так вот, деградация военной мысли видна, причем не только у тех, кто делал карьеру "прогнувшись" и по протекторату, но и теми, кто в анимэ, приподносятся как гении военного дела.
По поводу Грозного... Увы, но командование РФ не склонно изучать опыт Афгана и других локальных конфликтов, да и Уставы с т.д. Как в том анекдоте про мозг: операция на мозге капитана. Тут врывается лейтенант и сообщает, что его произвели в генералы досрочно. Новоиспеченный генерал соскакивает с операционого стола, приделывает на место черепную коробку... - А мозги? - спрашивает врач - А на фиг мне теперь они. - говорит генерал и выходит.
Хотя ближний бой вызывает вопросы, кучу вопросов, впрочем как и оружие... Да и с формой непонятки.
Скажем так, анимэ для тех, кто в военном деле не разбирается
|
|
|
Авторизирован
|
Орлы могучих легионов Взмывают гордо в небеса
|
|
|
Змей
|
Так вот, деградация военной мысли видна, причем не только у тех, кто делал карьеру "прогнувшись" и по протекторату, но и теми, кто в анимэ, приподносятся как гении военного дела.Согласен. Меня особенно впечаляет резкое одуревание Райнхардта при каждой встрече с Яном. Скажем так, анимэ для тех, кто в военном деле не разбираетсяМожно отключить разбиралку и наслаждаться интригами. Чего я делаю.
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Starhunter
Личный нобиль
Карма: 9
Offline
Пол:
сообщений: 33
|
Ну не могу я отключить "армейское"
|
|
|
Авторизирован
|
Орлы могучих легионов Взмывают гордо в небеса
|
|
|
Эррор Ляпсус
|
Давненько я не брал в руки Торхаммер топор: Миттермайер приходит в адмиралтейство и заваливается спать. Вчера он встречал жену, и по этой причине у него была бессонная ночь. Байерляйн сидит на телефоне и работает автоответчиком с посылом на три, пять, семь и более букв. Звонок срочного сообщения. Байерляйн (читает вслух): Кайзер и Ройенталь начинают раздел имущества. Тчк. Сначала флот пилить начнут, а потом – Рейх. Тчк. (Вскакивает) Шеф, проснитесь, скорее! Оберштайн: Мне наша империя телевизионную игру напоминает. «Что? Где? Когда?» называется. Фернер: Почему? Оберштайн: Потому что непонятно, что и где в следующий момент случится, и когда всё это закончится. Ланг – Рубинскому: Дядя, огоньку не найдётся? Тьфу! Ты что меня спалить хочешь? Аннерозе: И когда это безобразие кончится? У меня от вашего дыма все цветы завяли! Райнхард: Цветы не от дыма вянут. Они вянут там, где атмосфера слишком сердитая. Аннерозе: А у вас в Рейхе она слишком весёлая! Вы и с Байерляйном на вечер стихов, и с Миттермайером и Ройенталем в поход на Хайнессен, и Изерлон в который уж раз покорять вознамерились. Уж не знаю, чего вам и не хватает… Райнхард: Ну, положим, Хайнессен Ройенталь и Миттермайер взяли без спроса… Ян Вэньли: И ведь нет, чтобы поиграть и обратно вернуть… Оберштайн: Хуже детей, ей-боги… Особенно Ройенталь. А ведь флотская медкомиссия шила не обнаружила… И чего им неймётся, ройенталям этим? Ланг (открывая чемодан с компроматом): И вообще, они в последнее время жутко свинячат! Пьянствуют, вступают в связи с женщинами, используя своё служебное положение, ни черта не делают, да и делать-то ничего не могут, потому что ничего не смыслят в том, что им поручено! Грильпарцер (показывая фото Ройенталя в автомобиле): Машину зря гоняет казённую! Райнхард (диктует приказ): Послать войско. Выбить Ройенталя с Хайнессена. И чтоб духу их здесь не было через пять минут! Оберштайн: Войско взбунтовалось! Говорят, кайзер не настоящий! Мятежники: Живьём брать самозванцев! Райнхард: Шагом марш по стойке смирно! Здесь вам не тут! Здесь вас быстро отвыкнут водку пьянствовать и безобразия нарушать! Я сейчас разберусь, как следует, и накажу, кого попало! Бывшие мятежники: Зиг кайзер! Райнхард: За мной! Оберштайн: И почему я не пошёл врачом в сумасшедший дом?.. Такая спокойная работа. И диагнозы такие простые…
|
|
|
Авторизирован
|
- Красиво сказано, клянусь собакой! - Кошкой, мой друг, кошкой. В Тритое принято клясться кошкой (с) Евгений Филенко "Блудные братья"
"Иллюзия ясности мысли - самая большая опасность для человеческого ума" (с) Поварнин С.И. "Спор. О теории и практике спора".
|
|
|
godar3
Потомственный нобиль
Карма: -43
Offline
сообщений: 92
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Продолжаются трудовые будни переводчиков http://www.fansubs.ru/forum/viewtopic.php?t=9420&postdays=0&postorder=asc&start=135 , теперь русские сабы доходят до 66 эпизода. Практически экватор. Эррор Ляпсус, с большим удовольствием читаю ваши фантазии на тему. Если не секрет как вы ухитряетесь запоминать все эти сложные немецкие фамилии? У меня кроме четверки флотоводцев имперская военщина в памяти не держится.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Эррор Ляпсус
|
А я просто много фэндомских дискуссий читал, в основном, в ЖЖ. Поневоле запомнил.
|
|
|
Авторизирован
|
- Красиво сказано, клянусь собакой! - Кошкой, мой друг, кошкой. В Тритое принято клясться кошкой (с) Евгений Филенко "Блудные братья"
"Иллюзия ясности мысли - самая большая опасность для человеческого ума" (с) Поварнин С.И. "Спор. О теории и практике спора".
|
|
|
Змей
|
теперь русские сабы доходят до 66 эпизода. Практически экваторЗасмотрено. Кроме спящего и параллельно обдумыващего гениальный план Штирлица Ян Вэньли, герра штурбаннфюрера напомнила и Хильдочка составляющая на бамажке политический расклад.
|
|
« Последняя правка: 06 ноября 2009 года, 17:20:13 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
godar3
Потомственный нобиль
Карма: -43
Offline
сообщений: 92
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Смущают только разночтения в именах героев. Ройенталь вдруг стал Роентарром, а Оберштайн Обельштайном хотя на слух там ясно различается «р». Хорошо хоть Миттермаера пожалели.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Эррор Ляпсус
|
Назидательно-воспитательное: За окном идёт снег и рота розенриттеров. Розенриттеры: Маруся! Молчит и слёзы льёт! От грусти! Болит душа её! Ян Вэньли: Генерал, а ваши подчинённые не могут петь мысленно? Или хотя бы вполголоса? Шёнкопф: Мой адмирал, мы считаем, что пора выступать и изгнать оккупантов с нашей земли! Смерть проклятым захватчикам! Ян Вэньли: Ну, зачем вы так сразу – «смерть»?.. Может, они перевоспитаются? Райнхард – такой воспитанный молодой человек. Просто у него было трудное детство. Юлиан (вполголоса): У меня вообще весь переходный возраст прошёл в сумасшедшем доме, а я, между прочим, не ломаю мебель в галактических масштабах. Шёнкопф: Ну, так давайте перевоспитаем! Вот я, например, Ройенталя чуть не… перевоспитал. Ещё бы три минуты – и его было бы не узнать! Предлагаю провести с адмиралтейством Рейха и кайзером разъяснительную работу. Штаб оккупационных войск. Офицеры прослушивают эфир. Первый офицер: Слушай, а что такое – «разъяснительная работа»? Второй офицер: Не понимаю. Незнакомые слова. Особенно «работа». Сообщи начальству. Ренненкампф: Что это у вас в Союзе понимают под словами «разъяснительная работа»? Лебелло (бледнея): Это такое… международное слово. Бить будут. Всё начинает ломаться и взрываться. Врываются розенриттеры. Розенриттеры: Всем лежать, работает ОМОН «Полк розы»! Шёнкопф: Все, у кого есть жёны, невесты и девушки, могут выметаться! Не хочется лишать ваших дам кавалеров… Ренненкампф: Блин, и почему я старый холостяк? Ян Вэньли: Между прочим, генерал, от вашей воспитательной работы Ренненкампф уже повесился. Шёнкопф: Жаль… А у меня ещё было столько идей! Поплан: Идейный ты наш… Родную ночь воспитать не может, вот на имперцах и тренируется. Юлиан, а откуда у тебя такой фингал? Юлиан (озираясь в поисках укрытия): Я пытался объяснить Кате… Катерозе, что её отец – не такой уж плохой человек… Откуда-то доносится звон бьющейся посуды, грохот взрывающихся боеприпасов и неразборчивые проклятия. Вооружённые силы Союза залегают. Вооружённые силы Рейха ретируются на историческую родину. Вальтер фон Шёнкопф безуспешно пытается поднять розенриттеров в атаку. Оливер Поплан, Юлиан Минц, Ян Вэньли, Дасти Аттенборо и все остальные бросаются на Шёнкопфа и прижимают его к земле. Поплан: Так, придётся взять ведение переговоров на себя. Если не вернусь, считайте меня… а, кем хотите, тем и считайте! (берёт белый платок и начинает с ним ползти куда-то в направлении выкриков и взрывов). Грохот понемногу стихает. Через некоторое время Поплан возвращается. Поплан: Уф… Господа, достигнуто соглашение о временном перемирии. Но тебе, Вальтер, придётся отдать ей все карманные деньги за пятнадцать лет. Ян Вэньли: Объявляю вам благодарность от лица командования. Нам только войны на два фронта не хватало. Генерал, займитесь своими прямыми обязанностями, хватит изображать Макаренко. Шёнкопф: Полк, равняйсь! Смирно! Поротно, налево шагом марш! Песню запевай! Ян Вэньли: Опять налево… Неисправим. Розенриттеры: Маруся! От счастья слёзы льёт! Как гусли! Душа её поёт! Юлиан: Оливер, а к ней подойти-то уже можно? Поплан (задумчиво): Наверное, можно. Но лучше надеть доспех.
Кинематографическое: Миттермайер: Это ещё что такое? Какой такой сценарий? Мы в адмиралтействе, а не на киностудии! Режиссёр: Воля кайзера, ваше превосходительство! Его величество считают необходимым поднятие киноиндустрии. Так и сказали: из всех, мол, искусств для нас важнейшим является анимэ кино! Оберштайн: И цирк… Цирк у нас, впрочем, и без того ежедневно. Миттермайер: При всём уважении к воле кайзера, господин военный министр, это ни в какие ворота не лезет! Что это, например, за молебен посреди боя? Да меня на следующий день после такого как терраиста арестуют! Режиссёр: Это аллегория благословения богов, снисходящего на флот Рейха! Миттермайер: А где я навожу во вражеский крейсер орудие вручную – это аллегория повреждённого сервомотора? Вручную его всё равно не сдвинуть. Режиссёр: Это символ мужества и находчивости. Что же ещё можно сделать в такой ситуации? Миттермайер: Расстрелять ремонтную команду, например. Впрочем, если по кораблю шарахнуло так, что заклинило сервомоторы орудий, ему всё равно хана. Ремонтной команде в том числе. Так, а это что такое??? Режиссёр: Эээ... история любви, ваше превосходительство… Законы жанра требуют… Миттермайер: Вы что, спятили? Я женатый человек! Да пусть меня лучше в терраизме обвинят! В тюрьме, по крайней мере, сковородкой бить не будут… Вон, пусть Ройенталь играет, ему это подходит. Ройенталь: Ну-ка, дайте посмотреть… Где тут у вас любовные сцены? Режиссёр: Вот, вот и вот. Ройенталь: И только? И с этой малахольной дурой дамой мне весь фильм роман крутить? Тут даже ни одной постельной сцены. Не пойму, Вольф, чего ты волнуешься… Миттермайер: Женишься – узнаешь. Ройенталь (задумчиво): Игнорамус эт игнорабимус… А хотя бы врукопашную я там буду драться? Желательно с превосходящими силами противника. Кстати, каскадёров подберите покрепче. Режиссёр: Главный герой – воплощение чести и долга, а не грубой силы. Ему не солидно махать секирой. Ройенталь: Тьфу на вас! Не сценарий, а список заповедей… Даже прелюбодеяние – и то в виде аллегории. А диалоги такие, что их только с мордой физиономией Оберштайна и произносить. Оберштайн (заглядывая в сценарий): Знаете, ваше превосходительство, я никогда не дрался на дуэли. Но вы сейчас были как никогда близки к вызову с моей стороны… Играть этого идиота альтернативно одарённого типа? Миттермайер (поднимая последний лист): А в конце ещё и расстреляют. Нет, я точно пас. У меня от таких намёков неприятные воспоминания… О, Байерляйн! Хотите стать киноактёром? (протягивает текст сценария). Байерляйн (пробежав глазами текст): Знаете, ваше превосходительство… Я ещё ни разу не… Ройенталь (с любопытством): И на дуэлях вы тоже ещё ни разу не дрались? Байерляйн (краснея): Дрался… по одной причине. Но я никогда не пытался подать в отставку. Это даже не вечер стихов, это… (опять краснеет). Присутствующие ждут, выругается ли Байерляйн. Байерляйн: …Простите, ваше превосходительство, разрешите на минуту вас покинуть? Миттермайер (разочарованно): Разрешаю. Байерляйн, распираемый эмоциями, выходит. Ройенталь: На твоём месте, Вольф, я бы его догнал. Вдруг он подумал, что это приказ? Застрелится ещё… Миттермайер выбегает следом. Оберштайн: Ну, что ж, придётся мне, властью военного министра, принять непопулярное решение… Вольфганг Миттермайер и Эва Миттермайер идут по улице мимо кинотеатра. Эва: Дорогой, давай сходим на новый фильм! Плакат на стене: «AdmiralЪ. В главной роли – Фриц Йозеф Биттенфельд». Миттермайер: Интересно, что эта закорюка в конце обозначает?
|
|
|
Авторизирован
|
- Красиво сказано, клянусь собакой! - Кошкой, мой друг, кошкой. В Тритое принято клясться кошкой (с) Евгений Филенко "Блудные братья"
"Иллюзия ясности мысли - самая большая опасность для человеческого ума" (с) Поварнин С.И. "Спор. О теории и практике спора".
|
|
|
Змей
|
Давно я тут не был, ибо перевод застопорился. Кинематографическое: СПОЙЛЕРЫ А пока я решил переиграть битву при Астарте. Точнее не переиграть, а сделать так, чтобы при том же исходе Райнхард не выглядел идиотом. Исходная диспозиция известна: Имперцы (20 тысяч) в центре, республиканцы (три по 12-14 тысяч) двигаются с трёх сторон. ТТХ кораблей примерно одинаковы. Основной тактический приём - горизонтальный маневр с расстрелом противника во фланг. (Фигня конечно, но примем условия Танаки как данность). Райнхард двигается навстречу одному из флотов. Неожиданно атакует его и громит. Ян предлагает объединить два оставшихся и атаковать, имея около 27 тысяч, его не слушают, оба флота идут прежним курсом, Райнхард идёт навстречу одному, атакует его во фланг на марше и разносит на молекулы. В это время появляется последний флот, в перестрелке авангарда с передовыми краблями Империи его адмирал ранен и Ян Вэньли принимает командование. Здесь Райнхард, как и в дальнейшем при появлении Яна, резко тупеет и непонятно с какого перепугу подражает тевтонским предкам на Чудском озере с тем же результатом. Я предлагаю иной вариант. Ян выставив некоторую часть вперед в качестве приманки, располагает за ней другую часть вогнутой дугой. Предполанается, что если оппонент дурак - он попадётся, если нет - притормозит, в это время главные силы совершающае более глубокий обход, атакуют с тыла, а затем к ним присоединяются остальные. Райнхард разгадывает маневр, ошибаясь лишь в количестве обходящих. Якобы "поверив" в ловушку он посылает авангард вперёд, чтобы противник его атаковал и сам попал под удар с флангов. (Аналог - маневр Александра Македонского при Яксарте. http://militera.lib.ru/h/korolev_k/s14.gif) Для парирования удара с тыла предназначен арьергард Эрлаха. Выстроенный "свиньёй" авангард имперцев увлекается в центр дуги противника, главные силы имперцев начинают окружение окружающих, но в этот момент главные силы Ян Вэньли оказываются у них в тылу. Райнард приказывает Эрлаху отходить, замедляя движение противника сдерживающим огнём. В это время меньшая часть каждого из флангов продолжает прежний маневр, а бОльшая, повернув на 180 градусов, обходит с флангов Яна Веньли. План должен увенчаться успехом, но его срывает Эрлах, кинувшийся в самоубийственную атаку на центр республиканцев. Там его громят, а остальные силы Ян Вэньли выходят обходящим эскадрам Райнхарда наперехват. Финальная диспозиция: фланги противников уперлись друг в друга, отставший центр республиканцев добивает Эрлаха, центр имперцев напротив них добивает корабли республиканцев не участвующие в обходном маневре. При виде сверху и вправду получаются, что типа двух упёршихся друг в друга полудуг.
|
|
« Последняя правка: 17 января 2010 года, 02:11:33 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Нинель
Видящая
Герцог
Карма: 318
Offline
Пол:
сообщений: 1472
Каждая медаль имеет две стороны.
|
|
|
« Последняя правка: 27 января 2010 года, 19:54:43 от Нинель »
|
Авторизирован
|
Люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума всё замечают и ни на что не обижаются. Смех над собой - привилегия умных, самоирония - лучшее лекарство от мании величия. Ограниченные умы замечают ограниченность только в других.
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Давно я тут не был, ибо перевод застопорился.
Уже 70.
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Эррор Ляпсус
|
В некотором смысле, традиционное... Ян Вэньли (с недоумением глядя в бумагу): Это что ещё такое? Юлиан (заглядывая через плечо): Бла-бла-бла… за свободу… бла-бла-бла… против тирании… бла-бла-бла… обеспечить в срочном порядке. Ага! Адмирал, читайте с четвёртой страницы. Ян Вэньли: Товарищи! Граждане! Братья и сёстры! Бойцы 13-го трёхцветнознамённого республиканского флота! Так, что это на меня нашло?.. Ах, да. Эти… (долго подбирает приличествующее случаю выражение, так и не найдя подходящего, делает красноречивую паузу)… господа в нашем правительстве обязали все соединения республиканского флота снабдить разными видами агитационных материалов. С целью поднятия боевого духа. Я лично полагаю, что если добавить в чай чуть-чуть побольше бренди… Юлиан: Адмирал, мне кажется, что вы в последний год и так излишне часто потребляете этот агитационный материал! Фредерика: А ещё можно развесить везде мишени для учебной стрельбы. В цветочек. Поплан: И на каждой нарисовать Трунихта! Шёнкопф: Меткость возрастёт невероятно… Кстати, на манекены для рубки я бы тоже кое-какие портреты наклеил. Багдаш: Члены правительства вас неправильно поймут. А адмирала Яна и так подозревают в заговоре. Шёнкопф: И, к сожалению, совершенно напрасно. Поплан: Ну, тогда можно частушки сочинять. Сидит Райнхард на березё, А берёза гнётся – Посмотри, товарищ Трунихт, Как он… ушибнётся! Иван Конев: Блин, выучил русскому фольклору на свою голову! Патричев: Можно ещё лозунги развернуть. Шёнкопф: Точно! (разворачивает транспарант с надписью «Розенриттер – всем ребятам пример!»). Ян Вэньли: А где здесь ударение? И в чём пример? Пьянки, драки, бабы? Шёнкопф: Скажете тоже… Шампанское, дуэли, прекрасные дамы! Кассельн: Юлиан, уйди отсюда, они тебя плохому научат. Юлиан: Да, ладно… Чему уж такому они научат? Вот помню мы с контр-адмиралом Аттенборо… Аттенборо (торопливо): Лучше всего – придумать боевой клич, короткий и энергичный. Вот у имперцев например всё коротко и ясно: «Зиг кайзер!» - и никаких гвоздей. Поплан: Ну, можно что-нибудь вроде «Да здравствует демократия!»? Шёнкопф: Не звучит. И кого ты хочешь таким кличем напугать? Имперцев? Не смеши мой берет… который я посеял где-то под Капче-Ланкой… Поплан: О! Я придумал! «Кайзер, убей сибя апстену!». Ян Вэньли: Кажется, это уже где-то было… Юлиан: Точно. Когда мы с Оливером были на Одине… Поплан (торопливо): Ну, хорошо, не нравится мой вариант – придумайте свой. Мюрай (хладнокровно): Господа, мне не хочется вас прерывать, но приближается имперский флот… Все, кроме Яна и Фредерики, хором: @#$%^! Ян Вэньли: Довольно коротко и очень энергично, ничего не скажешь. Лейтенант Гринхилл, не вносите последнее высказывание господ офицеров в протокол. Юлиан, уйди отсюда, они тебя плохому научат!
|
|
|
Авторизирован
|
- Красиво сказано, клянусь собакой! - Кошкой, мой друг, кошкой. В Тритое принято клясться кошкой (с) Евгений Филенко "Блудные братья"
"Иллюзия ясности мысли - самая большая опасность для человеческого ума" (с) Поварнин С.И. "Спор. О теории и практике спора".
|
|
|
prince_bundle
|
Эреа Нинель, огромное спасибо! Впечатлен. Это аниме обязательно посмотрю.
|
|
|
Авторизирован
|
Расшитый хлястик, свободный крой, Шинель из норки - вот наша сила. Считай, что сразу проигран бой, Когда ты смелый, но некрасивый. (с)
|
|
|
Morwen
|
Эррор Ляпсус, это прекрасно!:) Браво!
|
|
|
Авторизирован
|
Штирлиц, у вас фингал под глазом! - Это не фингал, это фотошоп...
|
|
|
|
|