Автор
|
Тема: Пара вопросов (прочитано 36456 раз)
|
Dama
|
Не уверена. Кстати, а было ли ей плохо, когда Альдо был ранен при инсценировке покушения? В день коронации - точно было...
Похоже, было. ЯМ 1 стр. 338-339. Вторая часть воспоминаний М. связана с обильным кровотечением у нее уже в Алати. А единственная, ЕМНИП, угроза жизни Альдо после Алати связана как раз с покушением у ручья. Верно. Спасибо, эрэа Neferata. Тогда, значит, эр Эледем и эр Prokhozhyj правы, и Мэллит действительно была Щитом "от всего", пока её не освободил Удо.
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Neferata
Граф
Карма: 52
Offline
сообщений: 338
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Функции Залога: Аркан, Копье, Щит, Покрывало. Щит -закрывает/принимает на себя, защищает жизнь обьекта от физической и магической угрозы. Покрывало-скрывает. И выходец Удо принимает Залог за обьект. А вот что входит в функции Аркана и Копья? Аркан, по идее, должен связывать и тащить, но кто кого связывает и тащит? Копье- оружие?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dama
|
Функции Залога: Аркан, Копье, Щит, Покрывало. Щит -закрывает/принимает на себя, защищает жизнь обьекта от физической и магической угрозы. Покрывало-скрывает. И выходец Удо принимает Залог за обьект. А вот что входит в функции Аркана и Копья? Аркан, по идее, должен связывать и тащить, но кто кого связывает и тащит? Копье- оружие?
Мэллит говорила, что Альдо, если нарушит клятву, "или умрёт, или окажется на магической цепи" (КнК с. 130), то есть, видимо, должен будет действовать против своей воли. Наверно, это и есть Аркан и Копьё.
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Neferata
Граф
Карма: 52
Offline
сообщений: 338
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Мэллит говорила, что Альдо, если нарушит клятву, "или умрёт, или окажется на магической цепи" (КнК с. 130), то есть, видимо, должен будет действовать против своей воли. Наверно, это и есть Аркан и Копьё.
Магическая цепь под Аркан подходит, вероятно, можно как-то с помощью Залога заставить нарушителя выполнить обязательства и таким образом избежать всеобщей погибели через 16 дней. А вот у Копья должна быть какая-то другая функция. Зачем их дублировать? Пока насчет Копья ничего умного не приходит в голову.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
Карма: 1695
Offline
Пол:
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
Ара сгорела, а где находится связавший Альдо и Мэллит кинжал - неизвестно. Продолжает ли после этого сотворенная с их помощью магия работать по "стандартной схеме" не ясно. Вполне возможны какие-либо отклонения от того, как оно обычно бывает. Помнится, Мэллит сильно переживала о судьбе кинжала. Опасалась, что если он попал в чужие руки, она может погибнуть, а Альдо попадет в неволю.
|
|
« Последняя правка: 07 сентября 2009 года, 01:20:49 от Holiday »
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday Let me take you far away. You'd like a Holiday Exchange the cold days for the sun, Good times and fun ----- Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
Инна ЛМ
|
Мэллит говорила, что Альдо, если нарушит клятву, "или умрёт, или окажется на магической цепи" (КнК с. 130), то есть, видимо, должен будет действовать против своей воли. Наверно, это и есть Аркан и Копьё.
Магическая цепь под Аркан подходит, вероятно, можно как-то с помощью Залога заставить нарушителя выполнить обязательства и таким образом избежать всеобщей погибели через 16 дней. А вот у Копья должна быть какая-то другая функция. Зачем их дублировать? Пока насчет Копья ничего умного не приходит в голову. Возможно, под Копьем подразумевается возможность как-то наказать (ранить - не в телесном смысле) нарушителя?
|
|
|
Авторизирован
|
- Комбинируя левитацию со скалолазанием, можно забраться куда угодно, даже если не умеешь вертикально взлетать.
О. Панкеева
|
|
|
Nicael
|
Тогда, значит, эр Эледем и эр Prokhozhyj правы, и Мэллит действительно была Щитом "от всего", пока её не освободил Удо.
А с какой радости мертвый Удо Борн способен освободить кого-то от гоганской магии Он сам себя-то не может освободить от пребывания в мире живых противоестественном виде. Разве что отставка из Залогов принимается именно "по факту". Это как например служанка на кухне неделю ворчит себе под нос "я не буду чистить столовое серебро, я лучше уволюсь". Хозяйка ее не увольняет, поскольку к ворчанию не прислушивается, а работу та исправно делает, серебро ж далеко не каждый день чистят. Потом в один прекрасный день приказывает служанке почистить серебро, та отказывается, и ее немедленно увольняют "по собственному желанию". Может и для Мэллит чтобы перестать быть Залогом для Альдо нужно было не просто выразить свое нежелание вообще, а именно отказаться защищать Альдо непосредственно пред лицом грозящей ему опасности. А Удо только "озвучил" происшедшее?
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Gunta+
Потомственный нобиль
Карма: 15
Offline
сообщений: 63
Сижу тихо, не шалю, примус починяю.
|
Ара сгорела, а где находится связавший Альдо и Мэллит кинжал - неизвестно. Продолжает ли после этого сотворенная с их помощью магия работать по "стандартной схеме" не ясно. Вполне возможны какие-либо отклонения от того, как оно обычно бывает.
Думаю, нет, потому и достославный Енниоль мог только просить Альдо об исполнении клятвы. Если бы у него были иные рычаги воздействия, он бы их применил.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Mik@
|
Ара сгорела, а где находится связавший Альдо и Мэллит кинжал - неизвестно. Продолжает ли после этого сотворенная с их помощью магия работать по "стандартной схеме" не ясно. Вполне возможны какие-либо отклонения от того, как оно обычно бывает.
Думаю, нет, потому и достославный Енниоль мог только просить Альдо об исполнении клятвы. Если бы у него были иные рычаги воздействия, он бы их применил. Может, кинжал и мог бы сработать "копьём", если бы уцелел. В конце концов, не случайно же он оставался в аре, т.е. в руках тех, кто проводил обряд.
|
|
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
Ивандамарья Яиц
Потомственный нобиль
Карма: 118
Offline
сообщений: 88
гость на празднике Бон
|
Еще вопрос о клятвах на крови: правильно ли я понимаю, что предательство клятву не аннулирует? Ведь Рокэ Алва специально освободил Ричарда от клятвы оруженосца – уже после его предательства. Выходит, несмотря на нарушение Диком клятвы Раканам, она все еще имеет силу? Или "перекрывается" новой клятвой – королеве? Какая клятва приоритетна – данная первой или последней? Или они обе равно действительны?
|
|
|
Авторизирован
|
Ты спросишь, зачем капитаны стоят на башнях, – они ожидают наступления яблочных дней. БГ
|
|
|
фок Гюнце
|
Да, вопрос о судьбе эория, которого угораздило две взаимно противоречащих клятвы кровью, весьма интересен... Мне кажется, она печальна...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Dama
|
Еще вопрос о клятвах на крови: правильно ли я понимаю, что предательство клятву не аннулирует? Ведь Рокэ Алва специально освободил Ричарда от клятвы оруженосца – уже после его предательства. Выходит, несмотря на нарушение Диком клятвы Раканам, она все еще имеет силу? Или "перекрывается" новой клятвой – королеве? Какая клятва приоритетна – данная первой или последней? Или они обе равно действительны?
Ричард, сам того не зная, присягал Алве дважды: как оруженосец своему эру и как Повелитель - Ракану, и только вторая клятва была кровной. Рокэ освободил Ричарда от клятвы оруженосца, но не от клятвы на крови, о которой он не знал. Следствием предательства было разрушение Надора, но вот было ли случайностью то, что Ричард остался в живых - судить не берусь, и о том, утратила ли клятва силу - тоже. Возможно, если Окделл нарушит её ещё раз, то кара будет более суровой. Клятва Катарине, насколько я могу судить, существует независимо от клятвы Алве. Случаи подобного "двойного" вассалитета возможны - на строго оговорённых условиях (скажем,рыцарь мог дать присягу своему барону и своему королю, но с условием, что король не прикажет ему выступить против барона), но Ричард-то ни о чём подобном не подозревает, для него первая клятва на крови утратила силу со смертью Альдо.
|
|
« Последняя правка: 16 сентября 2009 года, 12:44:04 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
фок Гюнце
|
Вы уверены, что разрушение Надора было результатом нарушения Диком клятвы Ракану, а не какой-то иной клятвы?
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Dama
|
Вы уверены, что разрушение Надора было результатом нарушения Диком клятвы Ракану, а не какой-то иной клятвы?
Скажем так - я считаю это наиболее вероятным, поскольку не знаю, кому ещё Дик клялся на крови. Нарушение же клятвы оруженосца, к тому же отменённой самим Алвой, не должно было иметь таких разрушительных последствий. Кстати, мне представляется, что тот факт, что Альдо не понёс наказания после нарушения им кровной клятвы, данной гоганам, свидетельствует о том, что он не Ракан. Он клялся уступить им первородство, на которое не имел прав, а такая клятва не может быть признана действительной.
|
|
« Последняя правка: 16 сентября 2009 года, 12:52:52 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Inga
|
А не может оказаться так, что разрушение Надора никак не связано с нарушением клятвы Ричардом? Просто совпадение, связанное, например, с событиями происходящими в Олларии? Со всей этой зеленью, наглотавшейся непонятно чего Циллой?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
|