Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
14 июля 2026 года, 20:14:27

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея (Модератор: Змей)
| | |-+  Батюшки - агенты ОБСЕ
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 10 Печать
Автор Тема: Батюшки - агенты ОБСЕ  (прочитано 19513 раз)
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Батюшки - агенты ОБСЕ
« Ответить #90 было: 15 сентября 2009 года, 16:41:18 »

Цитата
Это кстати, очень хорошо характеризует корпоративную этику РПЦ.
Очень хорошо судя по всему.
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: Батюшки - агенты ОБСЕ
« Ответить #91 было: 16 сентября 2009 года, 12:21:24 »

Если изменять церковные канонические границы в Абхазии и ЮО, то, следовательно, надо признать и автокефальность Украинской Православной церкви.
Ерунда. По той же логике, если США признала Косово, она должна признать Абхазию? Смех

Все-таки религиозные законы отличаются от политических.
Первые не настолько зависят от разнообразных факторов , чем вторые.
Чаще свего православные церкви становятся автокефальными после обретения их странами  признанной независимости.
Поэтому после обретения независимости, часть клира Украинской православной церкви и высказалось на автокефальность Украинской православной церкви, которая оказалась под омофором Московской патриархии во время учереждения в 1685- 1686 гг. Киевской митрополии, которая напрямую подчинялась московскому патриарху. До этого времени,украинская православная церковь находилась под юрисдикцией Константинопольского патриарха.
Но независимость ЮО и Абхазии международным сообществом не признаны.... Глазки вверх
Да и  клир их обоих не говорит о автокефальности ( как следовало бы ожидать по логике) , а говорит о присоединении к Московской патриархии. Это наводит на некоторые мысли.... Подмигивание
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
V01dem4r
Имперский Ястреб
Герцог
*****

Карма: 64
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3510

Путин ответит за всё.


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Батюшки - агенты ОБСЕ
« Ответить #92 было: 16 сентября 2009 года, 12:44:17 »

Цитата
Но независимость ЮО и Абхазии международным сообществом не признаны....  Глазки вверх
С вами тут уже на эту тему спорили. Всем прекрасно известно, что пока/если США и его сателлиты с вассалами не признают Ю.Осетию и Абхазию, вы будете нам всем тут твердить про непризнание международным сообществом. Глазки вверх Кривая усмешка

И вы тут сами говорите =
Цитата
Все-таки религиозные законы отличаются от политических.
Так если эти законы таки различаются, что же вы тут в вопросе, касающемся религии про признание независимости начинаете вещать? Глазки вверх Кривая усмешка

Цитата
Да и  клир их обоих не говорит о автокефальности ( как следовало бы ожидать по логике) , а говорит о присоединении к Московской патриархии. Это наводит на некоторые мысли....
И на какие же мысли это наводит?
Авторизирован

Трудно быть гордым,трудно быть отважным,раб вцепился в горло,раб живёт в каждом (с.)
Лучше умереть стоя,чем жить на коленях (с.)
Волонтер, экстремист, болотный червь, белоленточная гнида
#Крымск2012 #ОккупайКазак #Стратегия31, "Партия 5 декабря"
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: Батюшки - агенты ОБСЕ
« Ответить #93 было: 16 сентября 2009 года, 13:19:09 »

И вы тут сами говорите =
Цитата
Все-таки религиозные законы отличаются от политических.
Так если эти законы таки различаются, что же вы тут в вопросе, касающемся религии про признание независимости начинаете вещать? Глазки вверх Кривая усмешка


Автокефальность возможна только при независимом государстве.

Цитата

Возобновление молитвенно-канонического общения
между двумя Православными Церквами –
Грузинской и Русской.


Не имея оснований входить теперь в разбор всего, что с тех пор говорилось и писалось за и против грузинской автокефалии, и оставляя без внимания всякие взаимные счеты, подозрения, предубеждения и печальные недоразумения, мешавшие беспристрастному подходу к данному вопросу, мы теперь имеем счастливую возможность ограничиться лишь самым главным и существенным: по церковным правилам (Всел. IV, 17 и др.), церковные границы должны следовать за государственными. Грузия же составляла неотделимую часть Российской империи, не пользуясь какой-либо автономией даже в размерах, предоставлявшихся, например, Финляндии. С другой стороны, по основным законам Российской империи, самодержавная власть в делах Православной Церкви действовала «посредством учрежденного ею Святейшего Синода». Значит, вся территория империи, не исключая и Грузии, в церковном отношении возглавлялась Святейшим Синодом, составляла одну Православную Русскую Церковь. Для другой Православной Церкви, не зависимой от Синода, в пределах империи юридически уже не было места. Отсюда упорное нежелание русских законников, а может быть, и психологическая для них невозможность примириться с грузинской автокефалией, как и со всякой другой, пока она остается во всем верной православию. Сторонников автокефалии так легко было обвинить в политической неблагонадежности.


источник:
http://www.jmp.ru/jmp/44/03-44/02.htm

Цитата
"Да и  клир их обоих не говорит о автокефальности ( как следовало бы ожидать по логике) , а говорит о присоединении к Московской патриархии. Это наводит на некоторые мысли...."

И на какие же мысли это наводит?


Что им нужна не независимость, как они декларируют вслух, а уход от Грузии.
Если бы клиру Абхазии и ЮО нужна была бы независимость , они боролись бы за автокефальность, а не клянчли бы , чтобы их приняли под юрисдикцию Московского патриархата.
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
V01dem4r
Имперский Ястреб
Герцог
*****

Карма: 64
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3510

Путин ответит за всё.


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Батюшки - агенты ОБСЕ
« Ответить #94 было: 16 сентября 2009 года, 13:33:02 »

Цитата
Что им нужна не независимость, как они декларируют вслух, а уход от Грузии.
И что же вам в этом не нравится? Мало ли кто что декларирует вслух... Вон Дж. Буш декларировал, что у Хуссейна есть биологическое оружие.
Авторизирован

Трудно быть гордым,трудно быть отважным,раб вцепился в горло,раб живёт в каждом (с.)
Лучше умереть стоя,чем жить на коленях (с.)
Волонтер, экстремист, болотный червь, белоленточная гнида
#Крымск2012 #ОккупайКазак #Стратегия31, "Партия 5 декабря"
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: Батюшки - агенты ОБСЕ
« Ответить #95 было: 16 сентября 2009 года, 13:58:16 »

Цитата
Что им нужна не независимость, как они декларируют вслух, а уход от Грузии.
И что же вам в этом не нравится? Мало ли кто что декларирует вслух...

Это вызывает некоторую настороженность...

Цитата
Вон Дж. Буш декларировал, что у Хуссейна есть биологическое оружие.


Это все-таки касалось лишь Ирака.
А вот дела Абхазии и ЮО напрямую касаются теперь, к сожалению, России, где мы живем....
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
Серега
Граф
****

Карма: 60
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 444

ЗАБАНЕН


просмотр профиля
Re: Батюшки - агенты ОБСЕ
« Ответить #96 было: 16 сентября 2009 года, 14:10:40 »

Что им нужна не независимость, как они декларируют вслух, а уход от Грузии.
Если бы клиру Абхазии и ЮО нужна была бы независимость , они боролись бы за автокефальность, а не клянчли бы , чтобы их приняли под юрисдикцию Московского патриархата.

Абалдеть... Мы, конечно, жутко независимые и самостоятельные, но до независимости от здравого смысла еще не додумались. У нас там народу тысяч семьдесят, сколько священников не скажу, не в теме, но, думаю, десятка в три-четыре укладывается - и это автокефальная церковь?!!!

 Природа не терпит пустоты, и если РПЦ не хочет ссориться с грузинами это ее проблемы. Никто ничего не клянчил, присоединение к Московской патриархии - это лишний способ обозначить свое единение с Россией.
 Кроме того, учитывайте, что христианство в осетинском варианте, это то еще... явление Глазки вверх Начиная с того, что мы всех своих языческих богов во времена оные дружно перекрасили под христианских святых, как это оформлялось не знаю, (местночтимые святые или как то по другому, не силен я в теории) и заканчивая разночтениями в трактовках канонов ( что такое церковный канон в курсе, но не нашел более подходящего слова ), скажем "если тебя ударили в правую щеку, подставь левую, поднырьни под руку и бей по печени"  - примерно так. Да и храмы со священниками нам, по большому счету, не так уж и нужны. Главный алтарь при богослужении это простой обеденный стол, а главный священнослужитель - старший мужчина в семье. Две самые страшные клятвы для осетин... были Кривая усмешка... обеденным столом и надочажной цепью...
Авторизирован
Серега
Граф
****

Карма: 60
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 444

ЗАБАНЕН


просмотр профиля
Re: Батюшки - агенты ОБСЕ
« Ответить #97 было: 16 сентября 2009 года, 14:13:11 »

Что им нужна не независимость, как они декларируют вслух, а уход от Грузии.

 И еще, нам нужен не уход от Грузии, нам нужно объеденить две Осетии в одну в составе РФ
Авторизирован
V01dem4r
Имперский Ястреб
Герцог
*****

Карма: 64
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3510

Путин ответит за всё.


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Батюшки - агенты ОБСЕ
« Ответить #98 было: 16 сентября 2009 года, 14:18:41 »

Цитата
Это вызывает некоторую настороженность...
По поводу чего?
Цитата
Это все-таки касалось лишь Ирака.
А вот дела Абхазии и ЮО напрямую касаются теперь, к сожалению, России, где мы живем....
В Ираке жили граждане Ирака? Так? Так.
На территории Ю. Осетии и Абхазии живут тысячи граждан России. Почему же их дела не должны касаться России?
Авторизирован

Трудно быть гордым,трудно быть отважным,раб вцепился в горло,раб живёт в каждом (с.)
Лучше умереть стоя,чем жить на коленях (с.)
Волонтер, экстремист, болотный червь, белоленточная гнида
#Крымск2012 #ОккупайКазак #Стратегия31, "Партия 5 декабря"
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Батюшки - агенты ОБСЕ
« Ответить #99 было: 16 сентября 2009 года, 14:57:29 »

По поводу чего?
По поводу  возможного вопиющего нарушения постановления Черного Властелина!
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Ёжь-Трава
Личный нобиль
*

Карма: 11
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 37


просмотр профиля
Re: Батюшки - агенты ОБСЕ
« Ответить #100 было: 16 сентября 2009 года, 15:12:15 »

Это все-таки касалось лишь Ирака.
К сожалению, не лишь.
России это касалось напрямую - внешний долг, вооружения.
Но главное - нефтяные контракты с высокой занятостью.
А теперь российским специалистам (10-15 тыс. чел.), вероятно, придётся торговать гнилыми носками и мобильниками

СПОЙЛЕРЫ

Ещё мне кажется, американцы не случайно показывали по время югославской и иракской компаний так много разбитой советской (российской) техники, как иллюстрацию поражения... кому-то это явные сигналы, что и у кого надо закупать
Так что показ захваченных джипов и иностранного вооружения в ЮО - правильный, в общем-то, шаг. Надо извлечь все уроки из ошибок.

Оборонка - локомотив науки. Не всем странам  пришла в голову идея сделать со своим ВПК "конверсию"

« Последняя правка: 16 сентября 2009 года, 18:45:11 от Stormbringer » Авторизирован
FatCat
Герцог
*****

Карма: 625
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5391


И тут пришел Кот...

312127643
просмотр профиля
Re: Батюшки - агенты ОБСЕ
« Ответить #101 было: 16 сентября 2009 года, 17:16:33 »

Это кстати, очень хорошо характеризует корпоративную этику РПЦ.
Думаю, не только РП, но и других Ц. Чего еще можно ожидать от организации, вся жизнь которой строится на рассказывании баек и показе фокусов простодушным "прихожанам"?  Улыбка
Авторизирован
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: Батюшки - агенты ОБСЕ
« Ответить #102 было: 17 сентября 2009 года, 12:50:56 »

Что им нужна не независимость, как они декларируют вслух, а уход от Грузии.

 И еще, нам нужен не уход от Грузии, нам нужно объеденить две Осетии в одну в составе РФ

И зачем тогда нужно постоянно говорить о независимости ЮО?  Кривая усмешка
Если надо просто уйти от одного государства к другому ?
Ясно, что ЮО полностью зависит от России... Подмигивание
Тем более, что у многих большие сомнения- нужна ли ЮО России ? Хех Глазки вверх
 И зачем она России ?  Хех В замешательстве
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Батюшки - агенты ОБСЕ
« Ответить #103 было: 17 сентября 2009 года, 14:00:31 »

 И зачем она России ?
1. Контроль за стратегически важным Рокским тоннелем.
2. Плацдарм с которого в случае чего можно успешно долбануть кое-куда.
3. Осетины (как и немцы, и прочие разделенные народы) имеют право на воссоединение.
4. Есть некоторые конструктивные идеи. http://www.specnaz.ru/article/?1367

Что совершенно не отменяет необходимости прекращения принудительного взимания пожертвований, разворовывания средств выделенных на восстановление и прочего безобразия.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: Батюшки - агенты ОБСЕ
« Ответить #104 было: 17 сентября 2009 года, 14:06:55 »

И зачем она России ?
1. Контроль за стратегически важным Рокским тоннелем.
2. Плацдарм с которого в случае чего можно успешно долбануть кое-куда.
3. Осетины (как и немцы, и прочие разделенные народы) имеют право на воссоединение.
4. Есть некоторые конструктивные идеи. http://www.specnaz.ru/article/?1367

Что совершенно не отменяет необходимости прекращения принудительного взимания пожертвований, разворовывания средств выделенных на восстановление и прочего безобразия.


Т.е. все в основном геополитическое....
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 10 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!